2.0 CDTI: 160 cv basteranno?!?

[davidegp]

ciao a tutti, ovviamente è una domanda retorica perchè il 2.0 160 cv turbo diesel è un ottimo motore, anche questo di derivazione fiat, sarei curioso di provarlo per capire bene quanto consuma sull'astra.

Non capisco comunque per quale motivo sulla insigna montano il 2.0 130cv e sull'astra no. se qualcuno ha informazioni riguardo un futuro ingresso in listino mi faccia sapere.

scusatemi ho sbagliato sezione, chiedo ai mod di spostare in motori... scusate ancora l'ora è tarda

[andrea1982]

I cavalli non bastano mai...

Se non ricordo male il progetto del 2.0 è stato iniziato insieme a Fiat e dopo la separazione Opel ha portato avanti lo sviluppo in maniera autonoma.

Oppure è un motore VM come quello montato su Antara?

[sand-blasted]

Non capisco comunque per quale motivo sulla insigna montano il 2.0 130cv e sull'astra no. se qualcuno ha informazioni riguardo un futuro ingresso in listino mi faccia sapere.

Perché sull'Astra c'è già l'1.7 125 cv, quindi un 2.0 per solo 5 cv in più non se lo prenderebbe nessuno.

Oppure è un motore VM come quello montato su Antara?

Derivazione Alfa/Fiat, che però sono riusciti a tirar fuori dai 5 cv (Bravo) ai 10 cv (159) in più rispetto a quello Opel

[ZioFerro]

Spostato di sezione e rinominato il titolo; ragazzi gentilmente prestate attenzione alla sezione in cui andataa ad aprire un nuovo topic e cercate sempre di dare un titolo quanto più possibilmente esplicativo dell'argomento trattato

Tornando al topic... per me 160cv, con la coppia sviluppata da un 2000 diesel, non solo bastano ma avanzano pure.
Quanto al 1.7 è utile sapere che nella corsa MY2010 non ha più step 125cv ma 130; nell'Astra, che entra ora in fase di lancio, con ben altre misure e pesi, rimane a 125
Per i consumi non aspettatevi miracoli, sarà anche un diesel ma rimane pur sempre un 2000cc da 160 cv; se usato per la potenza che ha non saranno certamente bassi. Alto anche il costo assicurativo e alto (rispetto il resto della gamma) è pure il prezzo di acquisto (24000 euro da listino).
Se non si è innamorati del diesel questo motore va scelto con non pochi ripensamenti sull'uso che si andrà a fare.

[davidegp]

voglio fare un piccolo ragionamento con voi.

considerando il peso aumentato di 140kg, considerato che al 100% monterò i 18" con gomme 235/45, pensate ancora che 160 cavalli avanzino?

io penso che 160cv sia il giusto motore per avere anche un pò di grinta e non sentire la macchina soffrire quando si è a pieno carico oppure in autostrada per fare un sorpasso in tranquillità.

[ZioFerro]

magari i dati seguenti ci auteranno a fare qualche ragionamento in più





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[davidegp]

ma dai, questi parametri sono assolutamente assurdi, ditemi come fa uno stesso motore montato su un auto che pesa di più, con pneumatici maggiori rispetto a quella comparata a consumare meno!!! dai i motori benzina aspirati è proprio una cosa impossibile che consumino meno, possono cambiare l'erogazione in 10000 modi ma il consumo non diminuisce a parità di CV.

[sand-blasted]

ma dai, questi parametri sono assolutamente assurdi, ditemi come fa uno stesso motore montato su un auto che pesa di più, con pneumatici maggiori rispetto a quella comparata a consumare meno!!! dai i motori benzina aspirati è proprio una cosa impossibile che consumino meno, possono cambiare l'erogazione in 10000 modi ma il consumo non diminuisce a parità di CV.

Ovviamente i dati sui consumi dichiarati dalla case automobilistiche vanno presi per quelli che sono e definirli ottimisti è a dir poco eufemistico... comunque considera che tutti i motori dell'Astra J sono già euro5, quindi, fra "strozzature" varie per farli inquinare meno, è lecito pensare che il peggioramento delle prestazioni (in paragone agli stessi motori montati su un'Astra H, più leggera ed euro4) potrebbe davvero portare anche a una piccola riduzione dei consumi.

[davidegp]

mah io penso il contrario, casomai più li attappi, più consumano e camminano meno a parità di motore...

[Andrewsxxx]

Non capisco comunque per quale motivo sulla insigna montano il 2.0 130cv e sull'astra no. se qualcuno ha informazioni riguardo un futuro ingresso in listino mi faccia sapere.

Perché sull'Astra c'è già l'1.7 125 cv, quindi un 2.0 per solo 5 cv in più non se lo prenderebbe nessuno.

Oppure è un motore VM come quello montato su Antara?

Derivazione Alfa/Fiat, che però sono riusciti a tirar fuori dai 5 cv (Bravo) ai 10 cv (159) in più rispetto a quello Opel

C'è da tener conto che sono solamente dati dichiarati dalle case, e come tali vanno presi con le pinze!
Ad esempio:
-prova fiat bravo 2.0 mjet 165cv al banco di Automobilismo: potenza 171cv, 360nm
-prova insignia berlina 2.0 cdti 160cv al banco di Automobilismo: potenza 177cv, 400nm
-prova insignia station 2.0 cdti 160cv al banco di Automobilismo: potenza 174cv, 410nm
Sembrerebbero più potenti e prestanti i CDTI!

[Subzero_79]

Umh... Mica pochi rispetto ai dichiarati... Ci sarà da fidarsi?

[davidegp]

ora posso dirlo con sicurezza dopo aver provato tutti i diesel tranne il 1.3 95cv, che il motore per me per questa j è il 2.0 160cv, ma se ci fosse stato il 2.0 da 130cv come sull' insigna avrei preso quello perchè nonostante l'insigna sia più pesante dell'astra, la spinge bene.

[taz.r88]

ora posso dirlo con sicurezza dopo aver provato tutti i diesel tranne il 1.3 95cv, che il motore per me per questa j è il 2.0 160cv, ma se ci fosse stato il 2.0 da 130cv come sull' insigna avrei preso quello perchè nonostante l'insigna sia più pesante dell'astra, la spinge bene.

è lo stesso identico motore tra l'altro ..

[dusty88]

il 2.0 130 sarebbe stato forse uno dei motori più venduti.. da quanto ho visto quest'astra non pesa proprio poco!
ci sarà qualcuno a cui è già arrivata che può segnalarci consumi VERI: quelli dichiarati dalle case sono assurdi... neanche a spingerla consumerebbe cosi poco

[ZioFerro]

ci sarà qualcuno a cui è già arrivata che può segnalarci consumi VERI: quelli dichiarati dalle case sono assurdi... neanche a spingerla consumerebbe cosi poco

i dati veri inziano ad arrivate dai vari test effettuati da riviste, siti specializzati, tv etc.
Al momento i noti sono circa 11 km/l per il 1.4 turbo e 15-15,5 il 1.7CDTI da 125cv (15.1 litri la media di Panoramauto di feb)

[dusty88]

se il 2.0 fa i 13,5 km /l farò i salti di gioia!!
sono uno con il piede un pò pesantuccio... sono perennemente in ritardo

[davidegp]

Guarda io apro una scommessa e cioè il 2.0 160cv consuma come il 1.7 125cv e voglio osare dicendo che in città consuma meno del 1.7 e lo motivo dicendovi che per muovere la macchina il 2.0 160cv non ha bisogno di girare ad alti regimi mentre il 1.7 125cv si visto che ha la coppia massima a 2300 giri e sotto è abbastanza piatta...

[abbalex]

Guarda io apro una scommessa e cioè il 2.0 160cv consuma come il 1.7 125cv e voglio osare dicendo che in città consuma meno del 1.7 e lo motivo dicendovi che per muovere la macchina il 2.0 160cv non ha bisogno di girare ad alti regimi mentre il 1.7 125cv si visto che ha la coppia massima a 2300 giri e sotto è abbastanza piatta...

Motivazioni assolutamente sbagliate.

[davidegp]

il mio ragionamento può essere sbagliato.

io ho un esperienza diretta perciò ho dato quelle motivazioni e nasce da questo confronto: la mia grande punto 1.3mjt 75cv con pneumatici 205/45 r17 consuma come quella di mio cugino che è il 1.9 130cv con pneumatici 205/45 r17, entrambe mappate da me con incremento di gasolio simile. Qualcuno penserà che sia impossibile e invece no e lo spiego, la mia per farla rimuovere e avere una buona accellerazione e un buono spunto devo portarla a 2500 - 2800 giri, quella di mio cugino puoi cambiare a 2100 giri che hai sempre il tiro adatto, quei 400-600 giri in più per far muovere la mia, ne ciuccia molto di più di gasolio rispetto al 1.9, certo poi la mia a giri costanti consuma meno, ma a conti fatti siamo a pari.

[Andrewsxxx]

Guarda io apro una scommessa e cioè il 2.0 160cv consuma come il 1.7 125cv e voglio osare dicendo che in città consuma meno del 1.7 e lo motivo dicendovi che per muovere la macchina il 2.0 160cv non ha bisogno di girare ad alti regimi mentre il 1.7 125cv si visto che ha la coppia massima a 2300 giri e sotto è abbastanza piatta...

Caro Dave secondo il tuo ragionamento allora il 1.9 150cv consumerebbe meno del 1.7 125cv su astra, cosa non vera... E poi direi che il 125 è piatto sotto i 1800 giri perchè il grafico della coppia è a campana, il milletrè è più piatto sotto perchè ha il grafico a cuspide (esperienza diretta, li ho avuti entrambi e prima dei 2000, anche 2200 per il 90cv, è proprio morta....)