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raffy80 ha scritto:Caro forx quell'articolo su auto oggi io l'ho letto, infatti io non sto dicendo che tu non hai ragione, anzi...quelle prove sono state fatte in tutte le condizioni di guida possibile ed ho potuto vedere come le estive sul bagnato e asciutto stanno in testa a tutte le termiche.....
Sto solo dicendo che le mie impressioni sono molto diverse da quello che dici tu e da quello che dicono le riviste.....
non c'è bisogno di polemizzare e di "accusare" le opinioni altrui
vittocecco ha scritto:Stando così le cose... domani sera vado a smontare le termiche ed a montare le estive...
Qualcuno riesce a postare questo test di Auto oggi?
vittocecco ha scritto:Ho trovato [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]...
Se fate funzionare la routine (perdonate ma non mi viene in mente il nome tecnico), vedrete che la frenata su strada bagnata è notevolmente differente a 20° o a 7° e, come è logico che sia, il pneumatico estivo è performante a 20° (per i quali è progettato) come l'invernale lo è a 7 (anche lui progettato per questo)...
forx ha scritto:vittocecco, se le temperature insistono su questi valori direi che possiamo tenerci le termiche, ma se se ripropone un inverno come quello dell'anno scorso, io andrei subito a montare le estive senza dubbio di sorta.
Anzi ti dirò che se avessi la possibilità di fare un cambio agevole, io terrei sempre le estive e all'occorrenza previo visione meteo, le cambiare, ma sarebbe uno stress credo.
vittocecco ha scritto:Ho trovato [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]...
Se fate funzionare la routine (perdonate ma non mi viene in mente il nome tecnico), vedrete che la frenata su strada bagnata è notevolmente differente a 20° o a 7° e, come è logico che sia, il pneumatico estivo è performante a 20° (per i quali è progettato) come l'invernale lo è a 7 (anche lui progettato per questo)...
forx ha scritto:vittocecco ha scritto:Ho trovato [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]...
Se fate funzionare la routine (perdonate ma non mi viene in mente il nome tecnico), vedrete che la frenata su strada bagnata è notevolmente differente a 20° o a 7° e, come è logico che sia, il pneumatico estivo è performante a 20° (per i quali è progettato) come l'invernale lo è a 7 (anche lui progettato per questo)...
Su questo no c'è ombra di dubbio, che a 20 gradi le invernali è assurdo tenerle e dire che hanno performance buone, come tenere le estive in posti dove in inverno 80% dell'inverno si ha presenza di neve.
Il fatto è che facendo un esempio: Milano nei ultimi 24 anni la temperature medie sono state dicembre +1,7 gennaio +0,3 febbraio +1,9 (fonte [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!])
Ci siamo mai domandati visti i test già menzionati, (e non articoli o consigli di venditori o industrie) siamo proprio sicuri che mantenere sempre i pneumatici invernali sia un bene per la sicurezza?
io quando mi sono posto il quesito mio malgrado (visto che le ho montate pure io) è stato no! La scelta miglior sarebbe coem già mezionato è montarle all'evenienza.
devid astra sw ha scritto:vittocecco ha scritto:Ho trovato [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]...
Se fate funzionare la routine (perdonate ma non mi viene in mente il nome tecnico), vedrete che la frenata su strada bagnata è notevolmente differente a 20° o a 7° e, come è logico che sia, il pneumatico estivo è performante a 20° (per i quali è progettato) come l'invernale lo è a 7 (anche lui progettato per questo)...
questo test invece mi convince molto!!
forx ha scritto: il discorso 7° gradi è per avvisare chi monta le termiche: attenzione sopra questa soglia le gomme ve le giocate in maniera veloce.
gaspy75 ha scritto:E' vero, lo dice anche la pubblicità in radio
Lascio perde le varie inutili polemiche del topic e mi soffermo su questo:
gaspy75 ha scritto:Ok, le termiche se ci sono 8 gradi e asciutto dici che fanno schifo rispetto alle estive però, normalmente, non puoi fare un pit stop a casa ogni volta che cambi percorso. O meglio: anche se vai all'Aprica ogni sabato, non puoi ogni venerdì sera smontare le estive e mettere le termiche perchè la convergenza e campanatura e dai e dai la perdi. Ovvio che al nonno con il cappello le termiche non servono per andare all'Esselunga a fare la spesa e su questo hai pienamente ragione ma, secondo logica, si valuta i percorsi che si fanno maggiormente (passi, alta quota, viaggi a orari gelidi ecc ecc ecc) e nella media, si valuta il da farsi. Non si potrà certo avere la botte piena e la moglie ubriaca.
forx ha scritto:cut.....(visto che le ho montate pure io) è stato no! La scelta miglior sarebbe coem già mezionato è montarle all'evenienza.
e poi
cut....Anzi ti dirò che se avessi la possibilità di fare un cambio agevole, io terrei sempre le estive e all'occorrenza previo visione meteo, le cambiare, ma sarebbe uno stress credo.
forx ha scritto:non c'è bisogno di polemizzare e di "accusare" le opinioni altrui
Ora per cortesia raffy80 mi dici dove hai letto in quel che ho scritto accuse alle opinioni altrui! O polemizzato?
Mi sembra di essermi sempre in modo educato civile e responsabile senza utilizzare termini offensivi o altro (esempio emoticon) che possano indurre a equivoci.
Ho portato per quanto mi è stato possibile materiale (a cui io ho sempre fatto riferimento) per approfondire l'argomento.
Perdonami ma mi irrita il fatto quando qualcuno esprime giudizi sul mio "operato" quando sono infondati! Penso di essere arrivato a 43 anni e sapere come ci si comporta in una comunità seppur virtuale, e credo proprio di poter affermare di non aver ne accusato ne polemizzato con nessuno!
Cordialmente forx
forx ha scritto:@vittocecco Le gomme estive hanno perfomance al pari anzi di più da 0 gradi in su rispetto alle termiche (ricordo asciutto/umido/bagnato), il discorso 7° gradi è per avvisare chi monta le termiche: attenzione sopra questa soglia le gomme ve le giocate in maniera veloce.
raffy80 ha scritto:Caro Forx non vedo il motivo che tu debba per forza impuntarti su determinate cose...Le polemiche le hai fatte e le stai facendo sulle opinioni che sia io che devid che qualcun altro abbiamo dato personalmente sulle termiche....
non ce ne frega nulla di quello che dice un giornale se poi ognuno di noi si trova in situazioni ben diverse, non credi????
Io ti ho dato ragione sull'articolo di auto oggi perchè lo avevo letto e ne sono rimasto meravigliato su come poi in verità si sono comportate le gomme sulla mia autovettura....quindi per favore non fare battutine del genere " fermiamoci qui..."
perchè tu qui come me ed altri sei un utente e perchè che tu abbia 43, 83 o 103 anni questo non significa che tu per forza debba avere ragione in una discussione in cui si sta parlando di effettiva tenuta di strada di gomme termiche, in cui penso sia lecito dare opinioni personali....
e non siamo qui a fare copia-incolla da altri link.....
secondo me quello che conta è proprio la prova pratica che ognuno di noi mette a disposizione degli altri ogni giorno!!! Quindi ti invito a non usare certi toni di supremazia con persone più giovani di te...
Niente di personale, eh!!!!
forx ha scritto:raffy80 ha scritto:Caro forx quell'articolo su auto oggi io l'ho letto, infatti io non sto dicendo che tu non hai ragione, anzi...quelle prove sono state fatte in tutte le condizioni di guida possibile ed ho potuto vedere come le estive sul bagnato e asciutto stanno in testa a tutte le termiche.....
Bene questa è un ulteriore conferma.Sto solo dicendo che le mie impressioni sono molto diverse da quello che dici tu e da quello che dicono le riviste.....
La differenza è che tu e altri, continuate a dire le vostre impressioni, io mi baso invece non su quel che dico io ma da quel che emerge da autorevoli prove, se poi si vogliono contestare e non crediamo a queste prove, allora come già detto fermiamoci qui, perchè il discutere sulle opinioni personali non porta a nulla se non ad ognuno tenersi le sue.
non c'è bisogno di polemizzare e di "accusare" le opinioni altrui
Ora per cortesia raffy80 mi dici dove hai letto in quel che ho scritto accuse alle opinioni altrui! O polemizzato?
Mi sembra di essermi sempre in modo educato civile e responsabile senza utilizzare termini offensivi o altro (esempio emoticon) che possano indurre a equivoci.
Ho portato per quanto mi è stato possibile materiale (a cui io ho sempre fatto riferimento) per approfondire l'argomento.
Perdonami ma mi irrita il fatto quando qualcuno esprime giudizi sul mio "operato" quando sono infondati! Penso di essere arrivato a 43 anni e sapere come ci si comporta in una comunità seppur virtuale, e credo proprio di poter affermare di non aver ne accusato ne polemizzato con nessuno!
Cordialmente forx
COCHIZE ha scritto:mi dispiace ma non sono affatto d'accordo sul prendere poco in considerazione le impressioni personali...
il forum a mio avviso serve proprio a questo...a conforntare
esperienze 'reali' ed impressioni 'personali' di gente che usa l'astra
ogni giorno ..in ogni condizione ...e con ogni tipo di equipaggiamento..
QUESTA è la cosa importante...non gli innumerevoli test ed articoli
di riviste ed enti che spesso e volentieri vengono foraggiati dall'uno
o dall'altro produttore di pneumatici per esempio....e che si
definiscono super-partes..
IO mi fido di quello che gli utenti del forum mi dicono perchè penso
che non abbiamo nessun interesse a mentire su questi argomenti.
detto cio....concordo con raffy80 nel dire che le termiche sono
eccellenti anche sul bagnato ....e persino su strada asciutta...
sono delle gomme da provare....e che non deludono...
l'unica cosa che ho sentito e non voglio certo provare ....è che non danno
preavviso nel perdere il grip.....ossia che tengono e tengono ma
se le tiri al limite partono all'improvviso senza dare alcun sintomo prima.
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