Le candele [topic uniti]

[Picez]

Io opterei per le NGK, solo che non ho ben capito se esiste anche per il nostro motore. In compenso ho trovato il codice della candela normale NGK.
Con alimentazione a benzina: ZFR5F-11
Con alimentazione GPL o metano: ZFR6FIX-11
In teoria a partire da questi codici si potrebbe trovare l'equivalente della Iridium IX.

Ma poi... ne vale la pena?

[Ant84]

Ragazzi, tra qualche settimana devo fare il tagliando dei 60.000 km, ed in previsione ho anche il cambio delle candele.
Quali mi consigliate?
Io sono orientato sulle NGK Iridium IX, esisitono per la mia motorizzazine (1.4 - Z14XEP)?

[Carminetor74]

Salve a tutti... Finalmente dopo 13 mesi di vita della mia GTC e 20.000km all'attivo senza il benche' minimo problema ho deciso (grazie anche ad un po' piu' di tempo libero), di cominciare a dedicarmi di piu' a questa macchinina...
Siccome sono sempre molto scettico sulle modifiche (e chi mi conosce lo sa... vedi sblocco air-box ), ho deciso ad ogni intervento di eseguire semplici test per avere conferma dell'effettivo miglioramento in termini di prestazioni e non lasciarmi condizionare solo dal SOUND piu' corposo o da mere sensazioni personali...
Mi sono sempre chiesto come mai in anni di tuning nessuno si sia mai messo a testare le modifiche apportate, tramite banco a rulli...
Se cosi' fosse, i patiti delle elaborazioni saprebbero gia' dove indirizzarsi, senza azzardarsi in modifiche (talvolta costose), consigliate dall'amico o sentite dal parrucchiere o perche' la moda e le leggende metropolitane dettavano cosi'!
Conosco gente che ha speso centinaia di euro per cambiare scarico e filtro, convinti di aver aumentato la cavalleria, solo perche' fregati dal fatto che il sound fosse piu' cupo e pieno... Salvo poi la smentita al banco rulli che confermava un calo di potenza piuttosto che un incremento.
Fatta questa rapida premessa, veniamo a noi:
Acquisto le candele NGK Iridium... Il loro elettrodo all'iridio, permette una conducibilita' ottima, rispetto alle standard, permettendo scintille piu' "violente" a parita' di impianto elettrico. Di piu': l'elettrodo ha un diametro di soli 0,6mm e questo fa si che la scintilla, sia ancora piu' corposa.
Avrei preferito le "DENSO" montate sulla gloriosa Astra G Sport 2.0 e che mi han dato grosse soddisfazioni col loro elettrodo ancora piu' appuntito: 0,4mm!!! Ma non lamentiamoci, almeno potro' dire di aver provato anche queste!
Smonto il coperchietto in plastica, poi via di chiave TORX per svitare i due vitoni che tengono ben salda la basetta con le sedi in gomma dove sono calettate le 4 candele. Che meraviglia! Tolto il basettone che in un unico pezzo le trattiene... eccole li le 4 candele che mi guardano.
Via di chiave da 16mm! Ma... che diamine! Alla faccia della chiave dinamometrica consigliata per evitare di serrarle troppo!!! Sono strette talmente tanto che devo farmi aiutare per svitarle!
Fatto! E via di montaggio NGK, stando attenti a non farle cadere e non far cadere porcherie nella sede dove andranno riposte.
Rimonto tutto e sono pronto al test.
Un giro di prova per scaldare il motore. Poi tiro fuori i precedenti dati estrapolati da precedenti test. Noto subito una cosa che mi entusiasma:
Il millequattrino, a caldo e al minimo ha un consumo di 0,7litri/h con punte verso il basso di 0,6litri/h...
Montando NGK Iridium noto che il consumo e' sceso a 0,6litri/h con frequenti picchi addirittura a 0,5litri/h!!!
Questo vuol dire che sostanzialmente al minimo, le NGK permettono gia' consumi minori, questo verosimilmente dovuto ad un'accensione migliore in camera di scoppio che permette una combustione piu' omogenea.
Mi porto in autostrada nel solito tratto. La macchina e' calda. E' sera e c'e' poco traffico. Riguardo i test effettuati precedentemente. La OPEL, dichiara che da 80 a 120km/h in 5° la GTC impiega ben 18,4sec! Un'eternità!!!
Io nei miei test ho rilevato tempi che oscillano dai 17 ai 17,7 secondi... Non male rispetto a quanto dichiarato, ma pur sempre da mettersi giu' a schiacciare un pisolino
Basta chiacchiere: mi porto a 80km/h in 5° e giu' tutta! Cerco di non farmi ingannare dalle sensazioni, ma l'impressione e' che la GTC sia ancora piu' reattiva (e gia' lo e' parecchio di suo), rispetto al normale.
Arrivo a 120km/h in nemmeno 17 secondi.
Riprovo... e questa volta ci impiego meno di 16,5!
Mi puo' bastare!
Il responso e' proprio positivo: anche essendo pessimisti, impiegando anche solo mezzo secondo di differenza tra il prima e dopo NGK nel test 80-120km/h, e' gia' un traguardo di tutto rispetto e solo cambiano stupide candele...
Dai miei calcoli, stimo che un incremento di potenza tale da garantire tale aumento di prestazioni, sia dell'ordine di almeno 2CV...
Insignificanti nel complesso, ma non trascurabili in termini di prontezza e fluidita'!
Ora sono curioso di vedere in termini di consumi quanto ci si puo' aspettare, ma qui il discorso si fa piu' complicato!
Prossimo step con relativo test: sblocco Air-box... Poi filtro e rimappa!

[CRISTIAN 16V]

io ho montato le IRIDIUM NGK da circa 600 km.. per i consumi non so dirti.. per la prontezza neanche.. (gia molto pronta), ho notato un aumento dei borbotii dallo scarico e mi sembra piu sciolta..

comunque sono molto soddisfatto...

[GreyOwl]

ottimo risultato e ottimo test! questo risponde alle mie domande nel topic delle candele che nessuno ha mai preso in considerazione...

comunque per sentito dire, le Denso rendono ancora meglio... costano un po' di + (le ho trovate sui 40€)
riesci a paragonare queste ngk con le denso sulla vecchia astra?


p.s.
comunque unirei e continuerei [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] nel topic dedicato alle candele

[Carminetor74]

Ok, spostiamoci sul topic da te linkato cosi' rispondo alla tua domanda sulle "DENSO"

[Carminetor74]

Ant84 esistono eccome! Io le ho montate (occhio a quando sollevi la basetta che in un pezzo unico coprono le 4 candele).
Consiglio di stare sul grado termico "5" delle candele di serie, anche se alcuni mi han detto di stare sul "6" (piu' fredde) e vi spiego perche'! Di solito il grado termico piu' freddo, si usa per motori sovralimentati e parecchio elaborati, per evitare il rischio di autoaccensione e forature sul cielo del pistone. Su un motore come il 1.4 (ma anche 1.6 e 1., che sono aspirati, il rischio e' remoto e una candela troppo fredda, creerebbe residui incombusti sugli elettrodi, col rischio di calo del rendimento!
Tornando al discorso aperto sul topic relativo proprio alle NGK, io le ho testate e sul test 80-120km/h ho guadagnato circa 0,6sec! Non male! Il consumo al minimo, e' sceso da 0,7litri/h a 0,6litri/h e non solo! Col clima acceso proprio ieri ho constatato che da 1,1-1,2litri/h misurato con candele standard, sono sceso a 1.0-1,1litri/h!
Noooon male!!! @ Grey che mi chiedeva delle DENSO sulla Astra G rispondo: Era un'altra auto! Altro motore! Con circa 140CV gia' di suo... un miglioramento c'e' stato! Ma non saprei quantificare...

[Railroad]

Ok, spostiamoci sul topic da te linkato cosi' rispondo alla tua domanda sulle "DENSO"

Topic uniti.

[vittocecco]

Carminetor... il raffronto andrebbe fatto, per correttezza, con entrambe le serie di candele nuove. Senz'altro le ultime sono superiori "di partenza" e, se ci metti anche l'usura...

[Carminetor74]

Allora: il raffronto in effetti e' stato fatto con entrambee le serie di candele nuove, visto che i test effettuati con quelle standard erano stati svolti dopo solo qualche mese dall'acquisto (circa 5.000km) e poi rieffettuati mese scorso come prova del nove, nello stesso tratto di strada, con risultati praticamente identici!
Comunque volevo aggiungere che ho un video di un test 0-100km/h della mia Astra G Sport dove con le DENSO ho impiegato meno di 8 sec. e nel test 80-120 meno di 10 sec...
A riguardarlo sono rimasto a bocca aperta! Non mi ricordavo una tale irruenza e che quel 2.0 16V avesse quel suono cosi' cattivo! Caxxo come ve lo posterei se potessi...
E la coppia, a parita' di potenza del 1.8 attuale era ben maggiore: 188Nm contro 175 e vi assicuro che sulla mole della vecchia Astra (simile all'attuale Corsa), incollava letteralmente al sedile. E questo con le DENSO, l'ho percepito ancora di piu'!

[taz.r88]

Allora: il raffronto in effetti e' stato fatto con entrambee le serie di candele nuove, visto che i test effettuati con quelle standard erano stati svolti dopo solo qualche mese dall'acquisto (circa 5.000km) e poi rieffettuati mese scorso come prova del nove, nello stesso tratto di strada, con risultati praticamente identici!
Comunque volevo aggiungere che ho un video di un test 0-100km/h della mia Astra G Sport dove con le DENSO ho impiegato meno di 8 sec. e nel test 80-120 meno di 10 sec...
A riguardarlo sono rimasto a bocca aperta! Non mi ricordavo una tale irruenza e che quel 2.0 16V avesse quel suono cosi' cattivo! Caxxo come ve lo posterei se potessi...
E la coppia, a parita' di potenza del 1.8 attuale era ben maggiore: 188Nm contro 175 e vi assicuro che sulla mole della vecchia Astra (simile all'attuale Corsa), incollava letteralmente al sedile. E questo con le DENSO, l'ho percepito ancora di piu'!

qui penso di poter dire la mia dato che gli ho avuti tutti e 2

allora il 1.8 attuale (Z18XER) ha una risposta più pronta al gas e la potenza e la coppia son ben distribuite e lineari dai 2500 ai 6000-6500 senza buchi o incertezze ed è molto piacevole da guidare in tutte le situazioni .. mentre il 2.0 che avevo (X20XEV) era meno pronto in basso ma passati i 4000 dava il meglio di se fino a 6000-6500 con quel pelo di coppia in più .. ora son sicuro che con una rimappa un buon filtro e delle buone candele questo 1.8 arrivi sui 200nm e di coppia e sui 150-155cv ma distribuiti molto meglio e lì diventa davvero un'ottimo motore più di quanto non lo sia già adesso ...

comunque scegliendo tra i 2 preferisco il 1.8 perchè appunto meno stressante nella guida , quando lo chiami è sempre pronto ( specie con lo sport switch ) ed è molto gestibile come consumi ora che ho imparato a gestirlo (e sono sui 1400km circa) facendo 60% in città e 40% in su strade extraurbane sono sui 11,5-12 al litro e mi ritengo più che soddisfatto .. poi quando si parla di autostrada e tangenziali lì rimango anche impressionato dai consumi a volte .. sono davvero bassi .. non vedo l'ora di mettere il cruise control e rimappare per vedere se riesce a fare ancora meglio ...

comunque sia anche il mio vecchio 2.0 era un gran motore .. nulla da dire .. assolutamente .. come lo era anche il glorioso 2.0 16v C20XE 150cv della VECTRA A di mio padre e ancora di più il mitico C20LET 204cv della CALIBRA TURBO considerati ancora oggi come alcuni dei migliori motori 2.0 aspirati e turbo che siano stati mai prodotti .. tantè che entrambi vengono usati ancora nelle competizioni .. rispettivamente il 150cv nei rally e il 204cv addirittura lo sostituiscono nelle astra opc attuali per le gare ...

onore a tutti e 2 i motori comunque .. e poi dicono che opel non sà fare i motori ( ci credo se li fa fare dagli altri )


a breve anche io mapperò con bmc o sprintfilter e ngk irridium

[GreyOwl]

... Il consumo al minimo, e' sceso da 0,7litri/h a 0,6litri/h e non solo! Col clima acceso proprio ieri ho constatato che da 1,1-1,2litri/h misurato con candele standard, sono sceso a 1.0-1,1litri/h! ...

io ho 28mila km e le candele originali, il consumo al minimo mi varia già ora tra 0,5 e 0,6 e col clima acceso sono a 1,0: è già merito dello sblocco airbox, filtro bmc e presa d'aria opc? figuriamoci poi con le candele!
mi sa che scelgo le Denso; penso oramai però a settembre unitamente ad un nuovo silenziatore centrale inox sport...

[Andro86]

Salve ragazzi, sono in zona tagliando 30.000 e alla Opel mi hanno detto che le candele che cambieranno sono le stesse del 1.6 aspiarato, io però le volevo cambiare con delle candele più performanti e soprattutto mi hanno detto che se bruciano meglio, lo scarico può fare un rumore diverso.......non c'è scritto nel mio profilo comunque ho l'imoianto a GPL icom a iniezione liquida.....quale sono le candale migliori che posso montare? Non essagerando con il prezzo naturalmente..

[Picez]

Se non ho capito male Carminetor74 hai preso le NGK Iridium IX. Saresti così gentile a postarci il codice delle candele per il nostro 1.4?

[GreyOwl]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] le Denso

le NGK faccio un po' fatica a trovare i codici... [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] quelli delle candele standard

[diablo81]

su un 1.9 120cv con sviluppi futuri (turbina, mappa, collettori)
quali candele potrei andare a montare secondo voi?

[vittocecco]

su un 1.9 120cv con sviluppi futuri (turbina, mappa, collettori)
quali candele potrei andare a montare secondo voi?

Su un motore ad accensione spontanea?

[Carminetor74]

Picez per il nostro millequattrino usa il grado termico delle candele originali, ovvero "5"! Devi prendere pertanto le: ZFR5! A me avevano consigliato quelle un po' piu' fredde (ovvero quelle con grado termico "6"), ma e' una caxxata perche' quelle piu' fredde van bene su motori spinti ed elaboratissimi e non e' il nostro caso! Col grado termico piu' freddo si rischia di creare residui carboniosi incombusti sugli elettrodi che con l'andar del tempo pregiudicano l'accensione! METTETE IL GRADO TERMICO DELLE CANDELE ORIGINALI!

[Gtc.style]

il grado 6 per il nostro motore è consigliato per chi ha il Gpl

[Carminetor74]

il grado 6 per il nostro motore è consigliato per chi ha il Gpl

Certo! Questo ha molto senso...
Un esempio: la camera di scoppio durante l'alimentazione a gpl raggiunge sempre temperature superiori che non a benzina. Sulla Corsa della mia Girl ho notato che in autostrada a velocità costante, a benzina il sensore temperatura mi da 93° e nelle stesse condizioni ma a Gpl ne rileva 95°... li una candela piu' fredda, e' consigliabile