INGESTIBILE!!! Reverting to original?

[vittocecco]

Sempre "una volta" cambiare le molle delle valvole comportava quasi matematicamente una precoce usura delle cammes... Perché pensi di cambiarle? Devi incrementare il regime di rotazione? A questo punto cambia anche gli alberi a cammes in modo da incrementare l'alzata (se c'è spazio, )... se non ricordo male (ma potrei sbagliarmi) nei sovralimentati "quello che fa la differenza" è l'alzata più che la variazione degli angoli di apertura/chiusura/incrocio...

[involt]

Sempre "una volta" cambiare le molle delle valvole comportava quasi matematicamente una precoce usura delle cammes... Perché pensi di cambiarle? Devi incrementare il regime di rotazione? A questo punto cambia anche gli alberi a cammes in modo da incrementare l'alzata (se c'è spazio, )... se non ricordo male (ma potrei sbagliarmi) nei sovralimentati "quello che fa la differenza" è l'alzata più che la variazione degli angoli di apertura/chiusura/incrocio...

Si il problema dell'usura lo avevo considerato. Ed avevo considerato anche la perdita di potenza; che magari sembra minima, ma se stai girando a 6000 giri, l'incremento di energia necessaria per comprimere la molla, lo devi moltiplcare per 1600 ogni secondo...

Hai ragione (as usual ) per quel che riguarda alzata ed incroci. Anzi per questi ultimi i motori sovralimentati sono particolarmente critici: sbagli qualcosa, ed hai peggiorato la situazione anzichè migliorarla, con la conseguenza di gettare via un albero a camme (o due ).

Ma anche per l'alzata, occorre tenere presente due cose:

1) per le valvole di serie (praticamente di tutti i motori stradali) il rapporto tra diametro della sezione e diametro dello stelo è tale per cui l'area "utile" è la metà dell'area del seggio. Per cui quando l'alzata supera un quarto del valore del diametro del seggio, ogni ulteriore incremento è inutile. Quindi, occorre verificare quale sia l'alzata attuale, cosa che non ho fatto, per vedere che margine utile si avrebbe. E non l'ho fatto perchè...

2) ...alla fin fine, per quel riguarda le valvole di aspirazione, con l'incremento di alzata ciò che cerchi di ottenere è un incremento dell'efficienza volumetrica; incremento che puoi ottenere semplicemente innalzando la pressione di sovralimentazione.

I motori della serie x16LEx presentano, almeno a quanto dicono diversi preparatori, la caratteristica di riuscire a raggiungere e sopportare tranquilamente un numero di giri ben superiore rispetto a quello dichiarato dal costruttore, e ben oltre i livelli degli altri motori GM. Questo in relazione in parte alla geometria di valvole e camere di scoppio, in parte a causa dell'iniezione indiretta, ed in parte per le punterie meccaniche.

Molti spostano senza problemi il limitatore ad 8000 giri, ma a me un po' ripugna farlo senza alcun intervento almeno sulle valvole di scarico (che sarebbero poi quelle che entrano in contatto con il cielo del pistone).

In realtà, non è che mi importi nulla di tirare 8000 giri; e neanche 7000, se è per questo. Attualmente il limitatore è a 6750 e non entra mai, eccetto che quando ho la necessità di farlo per fare le misurazioni con PerfExpert; a maggior ragione non mi servirebbe un motore che arriva ad 8000 giri.

E' solo che pe il momento il mio giocattolo è questo... ed è questo il motivo "vero" per il quale cambiare auto non mi nteressa, al momento. Non sarebbe più un giocattolo. Invece così cerco sul Web, mi nformo, faccio calcoli, vado in officina e discuto (fin quando non mi sbattono fuori no, non è vero, di sabato mattina non succede ), scambio messaggi chilometrici con il mio (ex) preparatore... poi, in realtà, ad 8000 giri ci arriverei solo uno volta per vedere se hanno settato correttamente il limitatore o mi hanno preso in giro

Ognuno di noi ha bisogno di un giocattolo

[GabrieleOpel]

Allora quali modifiche vuoi fare al giocattolino????

Il mio giocattolino ad esempio sono la mia Agila e la mia Zafira
Ma sono uno fissato per l'originalità


Tutti continuano a giocare, siamo bambini solo un po'cresciuti

[involt]

Tutti continuano a giocare, siamo bambini solo un po'cresciuti

Sai, Gabriele, mi piace il tuo ottimismo... lo trovo positivo

Il mio giocattolino ad esempio sono la mia Agila e la mia Zafira
Ma sono uno fissato per l'originalità

Ma anche questo è giusto! In fondo al mio cuore è così anche per me... solo che io tendo verso l'originalità estetica e meno verso quella meccanica. Preferisco che, almeno in apparenza, tutto sembri originale. E' questo che intendo quando dico che sono un antituning" (lo ribadisco qui così Vitto ha la possibilità di prendermi in giro per una settimana intera )

Allora quali modifiche vuoi fare al giocattolino????

La frizione è certamente imprescindibile; dovemdo tenere l'auto anceùhe così, la devo necessariamente adeguare.

Considerato ciò che si dice in giro, anche, almeno, le bielle lo sarebbero. Poi, a prescindere da ciò che si vuole ottenere, una volta smontato il tutto magari non cambiare pistoni sarebbe un peccato...

Una volta che queste modifiche sono state fatte, adeguare mappa ed iniettori sarebbe semplicissimo e potrebbe essere fatto con calma. Per cambiare gli iniettori ci si impiega meno di mezzora.

Per molle valvole e limitatore, quasi sicuramente no; com dicevo sopra. è un gioco. Ed il gioco consiste anche nel parlarne qui, contattare Eibach, dissertare in officina se sia meglio cambiare solo quelle di scarico o cambiarle tutte... poi, che questo avvenga o meno non fa alcuna differenza ai fini del gioco E' comunque una modifica che praticamente non sfrutterei mai.

La scelta tra le soluzioni possibili deve anche venire discussa in officina, cosa che spero di fare martedì pomeriggio. Il fatto è che per ora attraverso un certo periodo per cui martedì potre non essere dell'umore giusto e/o non avere sufficiente capacità di concentrarmi su questo. Vedremo...

[GabrieleOpel]

Sai, Gabriele, mi piace il tuo ottimismo... lo trovo positivo

Grazie! Ma in fondo è proprio così, spesso ci dimentichiamo CHI SIAMO, non siamo altro che bambini con giochi adatti per la propria "statura" e vecchiaia
E mi sento sì bambino ma mi rendo anche conto che sono oramai un Matusa

... qui così Vitto ha la possibilità di prendermi in giro per una settimana intera )

Così da una settimana diventeranno due


I lavori in lista sono perfetti, ma su questo...

... poi, che questo avvenga o meno non fa alcuna differenza ai fini del gioco

Concordo in pieno!
"L'attesa del piacere è essa stessa il piacere. "(Gotthold Ephraim Lessing)

[vittocecco]

... qui così Vitto ha la possibilità di prendermi in giro per una settimana intera )

Così da una settimana diventeranno due

Ma dai... perché? Solo perché "qualcuno" che gira con una "macchina da arresto immediato" si definisce antituning?

I lavori in lista sono perfetti, ma su questo...

... poi, che questo avvenga o meno non fa alcuna differenza ai fini del gioco

Concordo in pieno!
"L'attesa del piacere è essa stessa il piacere. "(Gotthold Ephraim Lessing)

Sì... ma lascia fare... quando sei lì... "Gli rpm ti chiamano." (VittoCecco)

[GabrieleOpel]

Ahahah, Vitto (che tra l'altro è mio coscritto ) sei sempre il solito!!!!

Certo che gli Rpm portano anche a multicine salate

[involt]

Certo che gli Rpm portano anche a multicine salate

Ma in prima molto meno che in sesta...

Ma dai... perché? Solo perché "qualcuno" che gira con una "macchina da arresto immediato"...

Ma dài, poverina! La povera Astrina, "da arresto immediato"...

guarda come è buona:

pare che sorrida...

[vittocecco]

Anche la targa "aiuta" nell'arresto...

Poi, per favore, togli immediatamente (se ce l'hai ancora) il porta assicurazione...

PS: ho aggiornato la firma con le gomme che ho ordinato ieri...

[involt]

Poi, per favore, togli immediatamente (se ce l'hai ancora) il porta assicurazione...

Già fatto... La foto era vecchia, già sul forum

:
ho aggiornato la firma con le gomme che ho ordinato ieri...

quindi sei "in attesa" e non le hai montate, ritengo. Credo che le aspettative da parte di tutti stiano crescendo...

[vittocecco]

:
ho aggiornato la firma con le gomme che ho ordinato ieri...

quindi sei "in attesa" e non le hai montate, ritengo. Credo che le aspettative da parte di tutti stiano crescendo...

Esattamente... anche perché, normative a parte, alla sera e alla mattina è ancora molto freddo: oggi alle 07.30 c'erano 2.5 gradi...

[GabrieleOpel]

Certo che gli Rpm portano anche a multicine salate

Ma in prima molto meno che in sesta...

Ma dai... perché? Solo perché "qualcuno" che gira con una "macchina da arresto immediato"...

Ma dài, poverina! La povera Astrina, "da arresto immediato"...

guarda come è buona:

pare che sorrida...

Bellissima, non sembra così "cattiva"



Per Vitto: guarda che pretendiamo anche da te, eh!
Monta ste gomme e.... cambia auto!!!

Nella tua descrizione hai scritto "...chissà, faranno un Diesel potente???
Beh, il momento è arrivato...il 2.0 CDTi con 170cv della Zafira o il 1.6 CDTi da 160cv dell'Astra fanno al caso tuo

[vittocecco]

Bellissima, non sembra così "cattiva"

Infatti.. "Lui" è antituning...

Per Vitto: guarda che pretendiamo anche da te, eh!
Monta ste gomme e.... cambia auto!!!

Nella tua descrizione hai scritto "...chissà, faranno un Diesel potente???
Beh, il momento è arrivato...il 2.0 CDTi con 170cv della Zafira o il 1.6 CDTi da 160cv dell'Astra fanno al caso tuo

Sì? In verità con "potente" intendevo qualcosa di diverso...
Fino a quando riesco a rimanere su certe vetture non mi pongo il problema... dovessi scendere ci penserò...

Chiudiamo l'OT, dai...

[GabrieleOpel]

Bellissima, non sembra così "cattiva"

Infatti.. "Lui" è antituning...

Per Vitto: guarda che pretendiamo anche da te, eh!
Monta ste gomme e.... cambia auto!!!

Nella tua descrizione hai scritto "...chissà, faranno un Diesel potente???
Beh, il momento è arrivato...il 2.0 CDTi con 170cv della Zafira o il 1.6 CDTi da 160cv dell'Astra fanno al caso tuo

Sì? In verità con "potente" intendevo qualcosa di diverso...
Fino a quando riesco a rimanere su certe vetture non mi pongo il problema... dovessi scendere ci penserò...

Chiudiamo l'OT, dai...

Scusami l'OT, era solo un occasione per far sorridere. Lo so che tu per potente intendi avere gli stessi cavalli di un Boeing 747...

Per l'antitunig Involt ha tutte le sue ragioni per "non dare nell'occhio"

[involt]

Sono stato in officina... per il momento si cambierà solo la frizione. Che verosimilmente sarà [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Non sono stato in grado di capire, però se il [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] (che non è compreso nel kit frizione) sia anch'esso "uprated" o sia semplicemente un ricambio equivalente non OEM...

[GabrieleOpel]

Sono stato in officina... per il momento si cambierà solo la frizione. Che verosimilmente sarà [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Non sono stato in grado di capire, però se il [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] (che non è compreso nel kit frizione) sia anch'esso "uprated" o sia semplicemente un ricambio equivalente non OEM...

Anche il volano SEMBRA più prestazionale, ma visto il costo....terrei l'originale

[involt]

Anche il volano SEMBRA più prestazionale...

Dici? Per me il costo non rappresenta un problema insormontabile...

[GabrieleOpel]

Anche il volano SEMBRA più prestazionale...

Dici? Per me il costo non rappresenta un problema insormontabile...

Da ciò che c'è scritto nella descrizione sotto mi sembra che dica che tale volano permette un migliore utilizzo della coppia e maggior smorzo vibrazioni....
Allora prendilo!

[involt]

Mi è parso di capire che la descrizione sotto si riferisca, in generale, ai vantaggi del volano bimassa rispetto ad un monomassa, non a quelli del loro volano rispetto a quello di serie...

[GabrieleOpel]

Mi è parso di capire che la descrizione sotto si riferisca, in generale, ai vantaggi del volano bimassa rispetto ad un monomassa, non a quelli del loro volano rispetto a quello di serie...

Pardon, allora mi son sbagliato io.
Certo che un volano nuobo nuovo....aiuta comunque nelle scariche di potenza. Ma se il tuo è già in buone condizioni....