Astra 1.7 CDTI 110/125 CV - Strano rumore di gorgoglio

[Astry]

Grazie mille dei tuoi consigli. Non appena ho tempo cerco di procurarmi la pompa e incomincio il lavoro.

[Alessandro M.]

Mi raccomando, fateci sapere, dopo la "cura" cosa notate e soprattutto se il rumpore è sparito......

Una cosa, nel mio chema non tenete conto dei contatti del relè, verificate Voi qual'è il normalmente aperto e chiuso, poi procedete con i collegamenti.

Ciaooooo

[Sting the crow]

Alessandro tu hai J o H ?
Astry la tua H 125cv dove ha il filtro gasolio? vicino il serbatoio dietro la ruota posteriore destra?(penso sia come la J) o nel cofano motore?

io farei una prova in questo modo
Va bene?
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[Alessandro M.]

Ho la H

Il filtro, per le H 125 cv, e' nel vano motore.

[Astry]

Alessandro tu hai J o H ?
Astry la tua H 125cv dove ha il filtro gasolio? vicino il serbatoio dietro la ruota posteriore destra?(penso sia come la J) o nel cofano motore?

io farei una prova in questo modo
Va bene?
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Grazie del tuo intervento. Nella H è tutto a portata di mano:

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[catred]

Ho la H...

E perchè non lo specifichi sia nel [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], alla voce "La tua Astra", che in [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]?

[Sting the crow]

Dannata opel..forse credevano di risolvere il gorgolio spostamndo il filtro!?

Sono curioso di scoprire il modello della pompa carburante (immersa nel serbatoio) per sapere a quanti bar lavora il circuito di bassa pressione..

La pompa aggiuntiva non sarebbe meglio aggiungerla con gli stessi bar della pompa immersa?

L'impianto di alimentazione del combustibile è suddiviso in circuito di bassa pressione e circuito di alta pressione.

Il circuito di bassa pressione è costituito da:
- elettropompa ausiliaria immersa
- filtro gasolio
- collettore di ritorno.

Il circuito di alta pressione è costituito da:
- pompa di pressione
- collettore di riparazione

preso da qui: [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

[Alessandro M.]

@astry

Si, nell'H è un pò più facile, hai tutto a portata di mano.
Prova a fare come hai descritto. L'essnziale che metti la pompa dopo il filtro........

@catred, aggiornato il profilo.......

@Sting the crow
Si forse la Opel pensava che se il filtro è in posizione più bassa la pompa nel serbatoio....... a questo punto abbiamo scoperto che c'è realmente...... ce la facesse a portare la giusta quantità di carburante al motore....... invece......... niente da fare........ Forse una pompa un pò più "Forte di pressione".......... Capiamoli, troppi soldi....... poi magari ti dovevano chiedere qualche centinaio di euro in più.

Onestamente non so quanta pressione eroghi la pompa nel serbatoio........ a questo punto me ne fregherei proprio e metterei una pompa come quella indicata nel link della Baia. L'essenziale è sempre con i dovuti Fusibili e fascette ben strette.....

Ciao

[Sting the crow]

Sulla J il fubibile della pompa cardurante è il 49 del vano motore.. potrei usare lo stesso schema..

[vittocecco]

Ma abbiamo una pompa in immersione nel serbatoio ????
Se fosse così è la pompa serbatotio che funziona poco !!!!
che io sappia nel serbatoio abbiamo solo l'elemento galleggiante per l'indicatore sul quadro !!!
Certo se fosse così a mamma Opel costerebbe ancora meno l'intervento, basterebbe sostituirla con una leggermente più performante...

Infatti è strano che Opel non riconosca il problema. La pompa nel serbatoio c'è (per forza) in tutte le vetture con pompa AP (anche non common-rail) nel motore.
L'aver messo una pompa aggiuntiva a valle del filtro, probabilmente sopperisce alle mancanze prestazionali di quella di serie.
Ripeto, è incredibile che la Opel non risolva il problema anche perché il funzionamento della pompa AP con poco gasolio significa che, a tratti, è costretta a lavorare senza lubrificazione (poi magari danno la colpa ai gasoli evoluti).
Ritengo probabile che si tratti di una fornitura di pompe BP difettose perchè, volendo escludere errori di progetto, non trovo altre spiegazioni...

PS: il collegamento elettrico ideale è, probabilmente, quello che preleva la corrente per alimentare la pompa aggiuntiva in esatta derivazione dai cavi di alimentazione della pompa ad immersione (è alimentata esattamente quando serve). Come hai fatto tu mi sembra però un ottimo compresso fra "semplicità" e "correttezza" di realizzazione...
Non servirà a niente ma, per correttezza, l'intervento andrebbe segnalato alla Casa madre... chissà che non apra gli occhi e richiami le vetture col problema...

[Alessandro M.]

@vittocecco

Ripeto, è incredibile che la Opel non risolva il problema anche perché il funzionamento della pompa AP con poco gasolio significa che, a tratti, è costretta a lavorare senza lubrificazione (poi magari danno la colpa ai gasoli evoluti).
Ritengo probabile che si tratti di una fornitura di pompe BP difettose perchè, volendo escludere errori di progetto, non trovo altre spiegazioni...

Esatto..... la maggiorparti delle volte la colpa viene attribbuita ai carbutranti moderni, ma ricordiamo che le nostre autovetture sono progettate proprio con questi tipi di carburante.....
Il rumore che genera la pompa C.R. è dovuto proprio alla mancanza di carburante dovuto alla scarsa portata della pompa........ a lungo andare non penso faccia bene.

Non servirà a niente ma, per correttezza, l'intervento andrebbe segnalato alla Casa madre... chissà che non apra gli occhi e richiami le vetture col problema...

E' stato fatto...... per mesi ho cercato di parlare con un responsabile Opel , tramite il loro call center...... solo un rimandare di persone e responsabilità. In pratica è come se telefonavo ad un "MURO".

Non so cosa dire..... non ho parole...... Intanto ho condiviso con Voi....... Speriamo di vedere, di seguito, risolti anche i Vostri problemi.

Ciao

[Sting the crow]

ciao alessandro,
ma la pompa ache hai aggiunto è silenziosa?
Quale tipo di tubo hai usato per collegare la pompa BP alla pompa AP?

Oggi ho fatto la prova..sembra che la cura funzioni a parte il gorgoglio sembra anche il rimedio per il minimo irregolare..
Ieri sera prima di spegnere la macchina nel garage sentivo il minimo irregolare, oggi durante la prova era tutto perfetto

Ho chiesto al mitico tetteu e mi ha detto di prendere il positivo sotto chiave dal relè K14 dal pin 87 per la J.
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Provvisoriamente ho allacciato in questo modo per il periodo di prova.
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ma ricordiamo che le nostre autovetture sono progettate proprio con questi tipi di carburante.

se non ricordo male sul libretto di suso e manutenzione è consigliato di non usare biocarburanti

[Alessandro M.]

@sting

Per il minimo non dipende dalla pompa aggiuntiva. Probabilmente si tratta della fase di rigenerazione FAP. Anche a me a volte lo fa (anche prima dell'intervento ). Escluderei la"cura".
Il tubo e' del tipo per carburanti, quello di gomma rivestito di tela.
Il rumore della pompa aggiuntiva e' minimo. Lo sento solo quando accendo il quadro. Ma e' normale. E' a pochi cm da noi. Per compensare l'ho avvolta col " poliuretano". E' quell isolante che usano gli idraulici per isolare i tubi che portano acqua calda nei termosifoni. E' nero e abbastanza spesso. A motore acceso nn sento nulla.

[Alessandro M.]

Vedo ora il tubo da te usato.
No, quello e' di tipo idraulico. Come detto devi usare quello nero telato esternamente.

Ciao

[Astry]

Purtroppo come già detto a Sting the crow in questo periodo sono impegnatissimo e non riesco a far nulla...ma il mese prossimo mi metto e cerco di risolvere una volta per tutte questo inconveniente
Ciao Sting the crow oltre al fatto che bisogna usare il tubo specifico per non avere problemi successivamente, volevo sapere se si poteva utilizzare il fusibile "alimentazione pompa"
Come mai ti sei poi alimentato con il positivo sotto chiave dal relè K14 dal pin 87? L'alimentazione pompa non funzionava come un positivo sottochiave? Hai provato a vedere con un tester come si comportava?
Complimenti comunque della tua cura anche se provvisoria.
Gli infiniti ringraziamenti vanno sempre ad Alessandro M.

[vittocecco]

Non servirà a niente ma, per correttezza, l'intervento andrebbe segnalato alla Casa madre... chissà che non apra gli occhi e richiami le vetture col problema...

E' stato fatto...... per mesi ho cercato di parlare con un responsabile Opel , tramite il loro call center...... solo un rimandare di persone e responsabilità. In pratica è come se telefonavo ad un "MURO".

L'avevo letto... in realtà mi riferivo al fatto di far sapere ad Opel come hai risolto e che la cosa funziona!

Dal momento che molti utenti sembrano interessati (giustamente) alla modifica, ricordo a tutti che il gasolio, anche se meno facilmente della benzina, è comunque infiammabile. E' quindi opportuno prestare particolare attenzione al tubo utilizzato ed al suo fissaggio alla pompa aggiuntiva ed ai punti "originali" della vettura (visto oltretutto che le modifiche saranno fatte nel cofano motore, zona discretamente calda)... MI RACCOMANDO!!!

[prima tedesca]

Dal momento che molti utenti sembrano interessati (giustamente) alla modifica, ricordo a tutti che il gasolio, anche se meno facilmente della benzina, è comunque infiammabile. E' quindi opportuno prestare particolare attenzione al tubo utilizzato ed al suo fissaggio alla pompa aggiuntiva ed ai punti "originali" della vettura (visto oltretutto che le modifiche saranno fatte nel cofano motore, zona discretamente calda)... MI RACCOMANDO!!!

Sarà per quello che han spostato il filtro vicino alla ruota posteriore? Così al massimo, và direttamente sul terminale di scarico, o sul dpf a 700 gradi, ed è anche comodo, per far bruciare anche il serbatoio...

[Alessandro M.]

Ben detto vittocecco ...... Prestate molta attenzione sia al tubo che alle fascette per serrare il tubo che a tutto l'impianto elettrico.
Quindi FUSIBILI, TUBO, FASCETTE SERRA TUBO, CAVO ELETTRICO E RELE' , non prendeteli scadenti o non adatti. ASSICURATEVI BENE di comprare materiale IDONEO.....

Per quasliasi dubbio chiedete........ NON ESITATE........

@prima tedesca.....
Non saprei dirti il perchè dello spostamento del filtro. Forse in Ople pensavano che spostando il filtro appena dopo la pompa a immersione la pressione sarebbe stata sufficiente........
Il fatto è che ancora ad oggi mamma Opel non si fa sentire...... però per pubblicità e "menate" varie scrivono....... eccome se scrivono !!!!

FATECI SAPERE.......................

[prima tedesca]

Ciao, prima di tutto, visto che il tuo metodo funziona, ti faccio i complimenti...Però, se il problema di gorgoglio ( a me non capita, visto che conosco "personalmente" la provenienza del gasolio) , molti lo sentono, quando cambiano marcia, o in rilascio, comunque quando la pompa in teoria non spinge, non potrebbe essere un problema, più sul ritorno ( che fà sforzare la pompa ) che sulla mandata? Ad occhio, si dovrebbe avere anche una "mancanza" quando si accelera...E' solo una cosa "tecnica" , visto che il metodo FUNZIONA, però mi veniva questo dubbio

[Alessandro M.]

@prima tedesca

Il ritorno e' stato escluso. Furono le prime prove fatte.
In effetti il rumore se lo si sente bene e' sempre presente. Sia in rilascio, sia in accelerazione, sia al minimo. Certo quando il motore e' su di giri o al minimo questo rumore lo si sente in modo molto più tenue, pero' c'è.
Posso dire che qualcosa in termini di prestazioni sento un certo beneficio. Lo noto in partenza, soprattutto in salita, in ripresa da bassi giri ma soprattutto dai consumi, che sono leggermente migliorati.
Quindi sospetto che piccole mancanze si avevano. Non da cronometro ma da "efficienza".

Ciao.