km effettivi e fregatura

[monellaccio]

Ciao a tutti,
non vi sto a raccontare molto ma prima avevo una 206 a benzina, ho incominciato a far molti km e sotto consiglio l'ho tirata a gpl.

A gpl ogni giorno ero dall'impiantista, il quale mi ha fatto solo perdere tempo pazienza (oltre che i soldi dell'impianto e la svendita dell'auto).

Dopo 2 mesi di calvario decido di prendere un diesel un po' più comodo, da tenere a vita, con assolutamente posti comodi, spazio per snowboard ecc, bluetooth, cruise control, chiave usb ecc; vengo attirato da ford focus, citroen c4 e opel astra.

Passo da vari concessionari.

Al concessionario opel, in finale, mi fregano: il venditore mi racconta tante belle cose e mi intorta con un usato, un astra j 110 cv full opt.
A casa ho 2 stampe di quest'auto.
Avendo la targa nelle stampe ho fatto una visura all'auto prima di firmare, mi accorgo che i kw sono superiori, ne parlo con il venditore e questo mi dice ah si è un 125 cv lo hanno solo inserito male nel database, provvedo a cambiarlo.
Intanto firmo e compro.
MI accorgo alla consegna che è tutt'altra macchina, uguale come colore, interni e tutto, ma con lievi differenze: monta cerchi da 18' invece che da 17 (e ne ero sicuro perchè ero gia spaventato dal costo di differenza tra un 14 e un 17, figuriamoci), il bluetooth c'è solo come predisposizione, chiaeetta usb a sognarsela, insomma mi hanno dato un altra auto.
L'auto ha cerchi più costosi e più cavalli, ma in finale per me sono solo soldi di manutenzione in più da pagare, quello che volevo io erano gli optional che di integrati non si possono più avere e a mie spese.

Nella pratica mi sono informato per bene ed ho visto che i cerchi addirittura non erano omologati.
Sono tornato li e mi sono visto liquidare come fossi un rompicoglioni, fino a che ho incominciato veramente ad incazzarmi e ho minacciato chiaramente di interpellare casa madre, legali e quant'altro.
A mia sorpresa non tanto i legali, ma la casa madre quando si tratta di cerchi non omologati gli fa molta paura.

In finale dopo 3 ore di litigata e 4o giorno di fila in concessionario mi mettono su dei cerchi omologati in attesa di omologare i miei.

Intanto il venditore parla parla ma non mi fa installare niente, dopo un po' fa finta di niente e fa proprio il santo che non ne sapeva niente (si è smentito in più di un occasione ed ha fatto ben capire che la cosa era voluta), tanto sa che non ho nulla in mano da provare grandi cose e che per vie legali sono solo casini per me.

Nella pratica il discorso era che stavo per prendere la c4, meno costo e aveva quello che mi interessava, sono stato abbindolato con un auto che doveva rispondere alle caratteristiche che alla fine era un altra.

Vabbè, torno e ritorno dal concessionario per mille problemi, dai mille segnali del freno a mano eletrtico, al clima scarico, all'isolante del cofano mangiato dai topi, ecc ecc ecc (tante, tante cose). I tipi dell'officina sono molto disponibili, ma non ce ne vengono fuori.

Insomma passo un paio di messi sempre la anche dall'opel, ma di avere perlomeno un bluetooth non se ne parla.

In finale sento qualcuno e mi dice di inviare una raccomandata, ma ormai i 3 mesi erano passati, e che comunque non ci fai molto.

Ok, questo è successo tra gennaio ed aprile.... (ad aprile ho acquistato la mia) ... ora cosa non vedo?

Su subito.it trovo la mia vecchia auto che io gli ho svenduto a quelli dell'opel dicendogli apertamente che il gpl era nuovo ma non andava bene, ha delle particolarità che è impossibile sia un altra seppur non vedendo la targa.
Trovo insomma la mia auto un minimo riparata di estetica ma con una cilindrata diversa + unicoproprietario (che non lo è) e con 40000 km in meno.
Non sembra sia l'opel a venderla, ma non si capisce neacnhe chi sia.

Ora, visto quello che è successo vorrei sapere da chi se ne intendesse.. c'è un modo per verificare i km effettivi dell'astra se sono reali?
Per sapere se anche quella che ho preso, seppur ora va bene, ha 50000 o 100000 km, ed in tal caso sentire un avvocato vero.

[markorm]

Ciao!

guarda parlo per esperienza personale...un mio amico aveva comprato una scenic del 2003 da un concessionario ma aveva dato da subito problemi e quindi dubitavamo sull effettivo kilometraggio...andando in renault ci comunicano che per le auto di quegli anni non si può controllare elettronicamente ma solo dall' effettivo stato d'uso della vettura..inoltre ci ha detto che dal 2007 in poi si possono controllare abbastanza facilmente...spero per te che sia cosi anche in opel cosi almeno stai piu tranquillo sui km oppure ti rifai sul venditore!!

[monellaccio]

Grazie dalla risposta,

Proverò a chiedere al mio vecchio meccanico se può dar un occhio..
da capire come però, perchè io ho in mano un libretto dei tagliandi fatto al momento, prima di prenderla mi aveva fatto dare una sbirciata .. e su questo non c'è niente.
Dubito pure che nel caso non sia stata portata indietro direttamente da centralina, in tal caso c'è un posto non riscrivibile per il kilometraggio?

Mi puzza veramente da cose di normale amministrazione da fare, tra la mia vecchia auto trovata in quella maniera a la semplciità con la quale non ho nessuna carta in mano.
Avevo provato a vedere se trovavo il numero di telefono della vecchia proprietaria ma niente..

[markorm]

purtroppo ormai il mondo dell'usato è "corrotto"...se ne approfittano sempre nella speranza che il cliente non abbia i mezzi per poter essere certo della "fregatura"...comunque secondo me forse è meglio portarla proprio in opel...

[monellaccio]

Il problema è che è proprio l'opel del mio paese che mi ha fregato con la vendita, dovrei andar in un altra.. ma chi mi dice che non siano collegati o che non si parino il sedere a vicenda?

Inoltre, la mia ex macchina la riconosco tra mille, io l'ho data proprio all'opel e magari non saranno loro a venderla direttamente,
ma se ora è un altro commerciante a venderla (sempre del mio paese).. sicuramente non deve essere una gran sorpresa tra i dipendenti e lavoratori in genere.

Se la fanno la, perchè non dovrebbero farlo anche per le loro (mi rendo conto solo ora che è troppo bello tovare un auto cosi a 50000 km, troppo).
E visto che in mano proprio l'opel mi ha dato la metà delle carte, perchè dovrebbero dirmi la verità ora?

[markorm]

azz nn avevo capito che fosse proprio la opel il concessionario incriminato io però un tentativo lo farei...qualcuno onesto potrebbe ancora esserci!

[luctun]

In ogni caso telefona al CRC e spiega la situazione non si sa mai che e

Poi, al tuo posto, cercherei di telefonare al tipo di subito chiedendo info. Dopodiché gli direi come stanno le cose. Se non sistema l'annuncio, DENUNCIA PER TRUFFA. Se invece è collegato alla concessionaria Opel stessa DENUNCIA PER TRUFFA IMMEDIATA!!! :evil :evil

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[Dean Moriarty]

Intanto comincia a sputtanare il nome del concessionario, sicchè possiamo tenercene alla larga.

[yakiba]

Ciao, purtroppo è colpa tua, nel senso che se l'auto era diversa da quella che avevi ordinato semplicemente non dovevi ritirarla. La legge è molto chiara al riguardo.

[luctun]

Intanto comincia a sputtanare il nome del concessionario, sicchè possiamo tenercene alla larga.

Anche se io concordo con purtroppo il regolamento no
Per fortuna esistono i pm

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[monellaccio]

Allora, calma.. intanto ho mandato mio padre che è in pensione da un meccanico di fiducia a chiedere se è possibile sapere il kilometraggio reale ed in caso contrario di dar un occhio all'auto per vedere incongruenze.
Vedremo.

Domani o la prossima settimana provo a inviare la mia ragazza e un amico dall'auto vecchia, tanto per aver la sicurezza del telaio e per capire cos'è stato combinato. L'ideale per me sarebbe trovare un privato imbrogliato che rivende l'auto.. e la si che si va per vie legali (visto che ho ancora tutte le carte dei tagliandi dell'auto vecchia).


Dire il nome del concessionario apertamente no per evitare casini (se non sbaglio è diffamazione metterlo in un luogo pubblico), privatamente si. Credo comunque che la mia situazione sia più colpa del venditore che del concessionario. Il concessionario non fa altro che parare il sedere a prescindere a chi lavora dentro, del resto posso garantirlo, quest'auto sapendo cosi non l'avrei mai presa ed avrei preso sicuramente la c4.. cosa non si fa per una vendita in più.

Perdona l'ignoranza luctun, cos'è crc?


Comunque voglio chiarire i dubbi a riguardo dell'auto che ho preso, è un astra j usata cosmo bianca. Quella che dovevo avere è un astra j usata cosmo bianca. Sono identiche, cambia una lettera nera dietro nella scritta cdti + cerchi da 18 + optional (e se lo sapete tutte le astra sono uguali con la predisposizione a tutto, semplicemente se premi il bluetooth non va).

Appena l'ho ritirata mi chiamo fortunato ad aver notato i cerchi da 17 a 18, ad aver chiesto se era la mia auto e se erano omologati.
In quel frangente mi han detto di si e che mancava il libretto (hai il foglio di via) quindi comunque di andar tranquillo che era tutto ok.
Non puoi accorgertene.

Non puoi accorgerti neanche del resto a carte perchè a parita di estetica dell'auto, io ho le stampe da internet (non targate) con optional scritti a nome.
Ho stampe del venditore (targate) con optional scritti a codice.
Ho stampe del venditore di una settimana dopo (targata con la stessa targa) con codici optional completamente diversi (ma sempre codici e non scritte, se proprio non li metti a confronto non lo vedi).


Fai conto che quando mi sono mezzo arrabbiato al telefono il venditore dopo aver fatto finta di niente per varie volte, ed io esasperato mi sono arrabbiato e gli ho detto che è chiaro che mi ha scambiato le carte all'ultimo, mi fa apertamente: "quando mi hai chiesto per i kw che risultavano diversi io ti ho detto che aggiornavo e si è vero me lo ricordo, ma non ti ho mai detto che era la stessa auto".
Poi la legge dice che è il venditore con il quale mettersi d'accordo, il giorno dopo non c'era, idem il dopo e il dopo ancora, ecc.
I tipi del concessionario una volta esasperati mi hanno detto che tornava la settimana dopo forse e che questa era in un altra sede.
La settimana dopo tornato puntualissimo, vado diretto a chiedere perchè non c'è e guarda caso non lavora più la ma in un altra sede.
Allora lo chiamo per andare nell'altra sede, musichetta.
Intanto parto.. a meta strada riprovo e riprovo, mi risponde.. guarda caso sta andando via.
Fino a che le cose si sono concluse al telefono, ma avendo io gia concluso con la storia dei cerchi, non faccio alcuna paura e si arriva praticamente a parlare di minacce.
Da la io non sono più andato a cercarlo, perchè in tal caso non era per parlare. E sono tutt'ora della stessa idea, non riuscirei, uno che ti guarda con il sorriso da venditore e fa finta di non sapere niente di quello che è successo, .. punto.

Vado a chiedere a chi ne sa più di me di vie legali, ne viene fuori che io materialemnte ho la fattura ma non ho neanche il contratto e non vogliono darmelo perchè la fattura vale come contratto.
Gira e rigira, io in mano non ho niente, le stampe che ho detto che però dimostrano ben poco, c'erano i miei l'ultimo giorno quando mi han fatto comprare un altra auto ed è un punto a mio favore. Basta.
Voi sapete cosa significa andar per vie legali? Io si, può far rabbia la cosa, ma loro si paraculano a vicenda, io o ho prove indiscutibili oppure ciao, aspetto anni e poi pago anche la. No grazie.

Ora ho sistemato a mie spese l'auto, sono tornato mille volte in concessionario per mille piccoli problemi e li hanno finalmente risolti. 4 mesi di stress, io non ho più voglia di andare avanti, ma nel caso di km irregolari, dopo i soldi che ho pagato.. la vado da un avvocato serio e arrivo fino in fondo. Semplicemente perchè in tal caso avrei tutte le prove del mondo e quello che è successo è semplicemente un aggiunta.

[luctun]

Mamma mia..... solidarietà

Il CRC è il centro relazioni clienti Opel. Facilmente per una tua segnalazione non fanno un granché, ma se ne sono già arrivate alcune....

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[monellaccio]

Grazie

Perdona la storia scritta un po' cosi a stress, è semplicemente brutto scoprire che hai appena buttato via 20000 euro e 4 almeno 2 ore al giorno per 4 mesi .. e che tutti hanno cercato di fregarti riuscendoci.


Per il resto la vita continua, la macchina va bene e ciuccia come una ragazza a pagamento
Ho trovato la mia vecchia auto cercando annunci dei cerchi di ferro e portapacchi per la mia astra

[flori2]

Per essere abbastaza sicuri del km reale quando si vede un'auto dal concessionario si fa cosi: Si guarda il libretto di circolazione e si nota l'ultimo proprietario (forse il penultimo perchè il concessionario risuterà come ultimo). Lo contatti e ti fai raccontare vita morte e miracoli dell'auto. Se non trovi il suo telefono sull'elenco manda una lettera all'indirizzo di casa. Chiedi che ti contatti con e-mail o sms e che tu lo puoi richiamare. Se è gentile lo fa.

[monellaccio]

Eh, l'avevo gia pensata, ma non risulta nell'elenco telefonico e non saprei in che altro modo trovare dei contatti..
Ad ogni modo niente di fatto dal meccanico perchè mancava il capoofficina che era in ferie, gli altri non mi sanno dire nulla, poi per svogliatezza non sono più tornato.
Al cambio gomme la riporto.

[flori2]

Eh, l'avevo gia pensata, ma non risulta nell'elenco telefonico e non saprei in che altro modo trovare dei contatti

Mandavi una lettera per posta al suo indirizzo!

[monellaccio]

Aggiorno il topic, sono passato dal meccanico di fiducia come dicevo, sembra si possano controllare i km effettivi e semba tutto ok.

[alex_80]

Ciao Raga, rispondo a questo topinc in modo un po' banale... un qualsiasi meccanico ti fa la prova della compressione ci mette un secondo e poi da tabelle della casa madre ti dice con esattezza quanti km ha l'auto... Lo ha fatto mio fratello su una Stilo 1.6 benzina risultato 60-70k km in meno, non una esagerazione ma si facevano sentire.. Ciaoooo