Confronto Astra H e Astra J

[Dario79]

Ciao a tutti,
non so se questo argomento è stato già trattato.
Attualmente possiedo una Astra H 1.7 CDTI Enjoy e sarfei intenzionato a passare alla nuova Astra J.
In linea generale mi piacerebbe sapere le principali differenze la l'una e l'altra.
Ad essere sincero la nuova mi è sembrata, a livello di lamiere, un po' più leggerina della mia e a livello di plastiche un po' più plasticosa.
Sicuramente tra le due ci saranno mille altre differenze, se ne potrebbe parlare.
Grazie a tutti.
Dario

[raf23]

Come molti il passaggio è stato un po' traumatico dal punto di vista della guidabilita....la h era un po' piu' agile.Ma i freni per esempio rimangono di buon livello,il comfort è migliorato e ti diro che anche le plastiche non sono cosi scarse.La j sembra una categoria superiore,specie nell'allestimento cosmo.Il vano motore sembra finalmente un vano dove puoi metterci le mani(ho un 1.7 e lo spazio per lavorare non è poco).I consumi per via del peso non sono eccelsi e le prestazioni vanno al traino ma è un'auto onesta.Adesso ho 55000 km e alla fine mi sono abituato a una media di 15/15,5 km/l con i 225 estivi e 16,5 con le invernali piu' strette.Il design è condizionato dai passaruota grandi....ma se tieni all'economia di esercizio resta su misure umane....dipende poi sempre da quanti km fai ovviamente.IL bilancio è positivo anche se a ben guardare la h ha ancora un suo perchè e il fascino della gtc h 'per me rimane impareggiabile .Non è una golf,ma per quei 3000 euro di differenza ci si puo' pensare anche perchè è un'auto con una personalita piu' decisa!Un po' come scegliere tra un labrador(vai sul sicuro) e un pastore belga

[luctun]

non ce la faccio a non rispondere all'espressione "non è una Golf".
Se parliamo delle 5porte forse la Golf può avvicinarsi al disegno delle Astra, specie della H, ma rispetto alle GTC sia H che J o delega alla Scirocco altrimenti siamo lontanissimi.
So che ci sono topic appositi ma non non ho potuto trattenermi

[Cri77]

Anche io le ho avute tutte e due e direi che sono entrambe ben fatte!
Certo è che la J è di livello superiore ma è assolutamente giusto e normale visto
che parliamo di un modello più recente
ma non esisteva un Topic per queste differenze?

[Dario79]

Se esiste un topic ci agganciamo su quello, ma io non l'ho trovato.
Prima di spendere 20k euro (escluso il ritiro della mia attuale Astra) vorrei effettivamente capire se ne valga la pena in modo da essere soddisfatto nel rimenere in casa astra e non passare alla concorrenza tedesca (vedi golf/tiguan).

A me interesserebbe capire la differenza con la Astra H in termini di:
Robustezza e peso della carrozzeria (mi sembra buono sulla H);
Plastiche in generale (quelle morbide della H non mi sembrano male);
Motore (io punto al 2.0 165cv contro il mio ISUZU 101cv);
Tenuta di strada e freni (la H non eccelle in questo).

Grazie

[vittocecco]

Prima di spendere 20k euro (escluso il ritiro della mia attuale Astra) vorrei effettivamente capire se ne valga la pena in modo da essere soddisfatto nel rimenere in casa astra e non passare alla concorrenza tedesca (vedi golf/tiguan).

E ti baseresti sulle opinioni di altri?

A me interesserebbe capire la differenza con la Astra H in termini di:
Robustezza e peso della carrozzeria (mi sembra buono sulla H);

La "robustezza" con che metro la giudichi?
Il peso, essendo un dato oggettivo, lo si può paragonare tranquillamente...

Plastiche in generale (quelle morbide della H non mi sembrano male);

Questo è un punto molto soggettivo... secondo me l'ideale è vederne una dal vivo...
Magari sul forum potresti chiedere per gli eventuali scricchiolii, anche se poi (quasi) ogni vettura è un caso a parte...

Motore (io punto al 2.0 165cv contro il mio ISUZU 101cv);

Beh... il 165 andrà senz'altro meglio del 101...

Tenuta di strada e freni (la H non eccelle in questo).

Non eccelle come freni? Perché la tenuta l'hanno sempre tanto decantata...
Anche su questo punto... come fai a "seguire" il giudizio di un altro?

[tetteu]

infatti ............freni , tenuta e consumi hanno moltissime variabili .......
è come paragonare una H Enjoy 1.3 senza nulla , con una H 1.9 con IDS+
tra le due si possono inserire mille commenti e valutazioni ......... ma mai nessuna sarà uguale all'altra
come dice bene Vitto .......... bisogna "Provare per Credere"

[gerax72]

Dario,
da utente da quasi un'anno della ST in firma devo dirti che ne sono assolutamente soddisfatto anche in relazione alle altre auto del segmento che mi capita di guidare per lavoro.
Io ho scelto il Cosmo Pack che prevede tra l'altro l'assetto ribassato e gomme da 235\45 18 ed anche questo agevola le buone impressioni di guida che ti posso confermare.
In ogni caso nulla come metterci le chiappette sopra sul sedile lato guida e farci un pò di Km può darti l'impressione finale.

Per il prezzo però temo che se vai sulla Cosmo i 20K ti serviranno tutti al netto dello sconto!!
Ciao e buona scelta,
G72

[Dario79]

Grazie a tutti ragazzi per i vostri consigli.
Avete ragione nel dire che l'impressione soggettiva è fondamentale e sicuramente sarà quella che mi farà scegliere.
é però anche vero che ci sono parametri assoluti di confronto (una plastica economica tipo quella che ho visto su bravo/giulietta) non è un dettaglio che puoi sindacare

[Barbaresco]

L'Astra j ha una bellissima linea, se poi, la prendi nella versione Cosmo o Cosmo S ed accompagnata da cerchi superiori ai 17" è, a livello estetico davvero un bel prodotto.
Anche la tenuta di strada, soprattutto con l'assetto sportivo è meritevole di nota.
I pregi sono finiti nelle righe qui sopra.
Le plastiche, se confrontate con la Micra di mia madre fanno schifo, il cupolino del cruscotto gracchia più della Dedra di mio nonno del 1991, la console centrale è allo stesso livello, l'impianto audio, escluso l'Infinity fa veramente pietà e, non per ultimo, considerata la misura "anomala" delle gomme (sia da 18 che da 19") quando arriverà il momento di cambiarle, ti ritroverai a spendere come se avessi un Porshe.
Le plastiche della Giulietta e della Bravo, ti posso garantire che sono superiori e meglio assemblate a quelle dell'Astra.......e ti assicuro che NON ho mai posseduto un'Alfa e non sono alfista, ce l'ha un amico.
I motori a gasolio (escludo il 1.3 perchè penso ne abbiano vendute 3), eccezion fatta per il 2 litri sono totalmente inadeguati alla massa della vettura, aggiungerei quasi pericolosi se si necessita di sprint a bassi regimi, inoltre, a causa della massa "importante" della vettura e della gommatura generosa bevono come dei russi a gennaio e, a parità di cavalleria con altre vetture di pari categoria, hanno prestazioni inferiori.
Due righe in merito alla vettura innominabile made in wolfsburg.....ne ho avute due. Una GTI ed una TDI 110 cv highine.
2 anni e mezzo fa ho preso l'Astra J appena uscita per le ragioni espresse nelle prime due righe, in giro ne giravano ancora pochissime ed i pareri erano ancora pochi e soprattutto su auto nuovissime.......l'ho fatto perchè tra la Golf e l'Astra in firma, c'erano 5.000 euro di differenza.
Oggi, a distanza di più di due anni, e quasi 45.000 km percorsi, mi pento di non aver speso quei 5.000 euro in più.
L'utilizzo che faccio dell'Astra è meramente pratico, mi serve per fare dal punto A al punto B (casa - lavoro) e per caricarci i cani quando li porto in campagna, per il tempo libero ho un'altra auto e, a 36 anni ho posseduto/utilizzo diverse auto di categoria similare all'Astra, quindi penso di saper e poter esprimere un giudizio abbastanza distaccato sulla vettura in quanto NON ne sono innamorato, ma NON sono innamorato nemmeno di altre vetture, per me le auto sono mezzi di spostamento e stop.
Oltre alle due Golf sopraccitate, posseggo/guido pesso altre vetture (BMW 118d - Fiat Bravo 1.6d 120cv - Audi 1.9 SB tdi)........se confrontata con tutte queste, l'Astra ne esce a testa alta solo per la linea, anche la Bravo le è superiore per dinamica e finiture (ce l'ha mio fratello aziendale con 110.000 km) e mi ha favorevolmente colpito per il rapporto qualità prezzo.

Spero di esserti stato d'aiuto.

[vittocecco]

... é però anche vero che ci sono parametri assoluti di confronto (una plastica economica tipo quella che ho visto su bravo/giulietta) non è un dettaglio che puoi sindacare

Senz'altro... è però una cosa facilmente valutabile direttamente in conce...

[luctun]

devo ringraziare Barbaresvo: mi ha fatto passare ogni gantasia di Astra J, almeno a gasolio....

[MAZ21]

Di tutto quello che ho letto in questo topic dalle varie persone la cosa che mi ha lasciato più perplesso è questa:

Tenuta di strada e freni (la H non eccelle in questo).

Dario, ma prima dell'Astra H guidavi un'auto da rally? Oppure la tua H ha seri problemi. Ho ricevuto complimenti per frenata e tenuta da amici con Audi A3 e 500 Abarth...

[luctun]

concordo in pieno. Anche appena uscita di fabbrica è veramente invidiabile. Al riguardo della J si usa un'espressione univoca "sembra di stare sui binari"

[Astry]

Voglio esprimere la mia opinione anche se non ho mai guidato la j ho solo verificato in concessionaria il lavoro che hanno effettuato in Opel per questo prodotto.
Per estetica e impressione di accoglienza a borgo è nettamente superiore alla h, sembra più robusta (quasi di categoria superiore) anche se a sentire i possessori presenta le stesse problematiche delle h riguardo ai piccoli scricchiolii e plastiche con qualità nettamente inferiore.
Non posso che sottolineare che sulla j hanno toppato in molte piccole cose sempre per voler guadagnare quanto più possibile dalla clientela.
Essendo un nuovo prodotto, la j dovevano realizzarla ottenendo vantaggi in termini di consumi e maneggevolezza... invece parliamo di un prodotto che monta uguali motori diesel (a differenza del 2.0 cdti) "di vecchia concezione" che bevono e rendono poco in maneggevolezza avendo anche a suo svantaggio un peso più elevato (e non di poco rispetto alla h)
Inoltre hanno continuato a non montare (1.7 cdti) le pompe a bassa pressione del carburante continuando ad avere il fastidioso rumore di gorgoglio sempre per risparmiare e guadagnare quanto più possibile. Per non dire che hanno tolto il pistoncino del cofano motore sostituendolo con la classica asta (tipo panda 30)
Direi che di cose su questo forum se ne siano dette tante e tutte soggettive al tipo di guida e al tipo di utilizzo di cui se ne va a fare dell'auto acquistata. Comunque per concludere non posso che affermare che a livello complessivo (lasciando stare tutte quelle cose che uno si aspetterebbe di avere pagando più di 20.000€ per queste auto) sia la h che la j sono auto solide a affidabili nel tempo.

[raf23]

:inot non ce la faccio a non rispondere all'espressione "non è una Golf".
Se parliamo delle 5porte forse la Golf può avvicinarsi al disegno delle Astra, specie della H, ma rispetto alle GTC sia H che J o delega alla Scirocco altrimenti siamo lontanissimi.
So che ci sono topic appositi ma non non ho potuto trattenermi

Luctun..sul design nulla da eccepire,ma su certe finiture ti dico che la volkswagen nonostante sia stata avvicinata da tutti è ancora una spanna avanti.Almeno come materiali impiegati e accoppiamenti.
Tornando in topic comunque non c'è niente di meglio di un buon test drive....ognuno di noi ti dira' la sua,ma solo se te la senti addosso saprai se i tuoi 20000 euro sono indirizzati bene o male.....e non sottovalutare le concorrenti....

[steneroz]

Io ho avuto sia H che J, entrambe nell'allestimento top come da firma e posso fare il confronto nel passaggio di generazione.

Interni: a mio parere la qualità e le finiture sono migliori. Posso fare il confronto con Golf V che ho avuto, e se come linea vince Astra, come qualità bisogna dire che Golf é superiore.

Audio: non c'é paragone, H faceva omit a meno di non avere la cdc40, la J é notevolmente meglio.

Guidabilità e tenuta di strada: la H era 5p, la J é ST, quindi non si può fare un vero confronto. La J comunque si comporta egregiamente, ma per via del maggior peso secondo me ha perso un po' in frenata. Si parte però da un termine di paragone eccellente (secondo me la tua H ha qualche problema...)

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[raf23]

Sul salto di qualita dell'impianto audio nulla da ridire...la cd30 era un insulto....almeno per le mie orecchie.Pero' quando apri il cofano e trovi la mitica astina.....altro che vintage....

[luctun]

quello è vero. Se pensi che avevo il pistone pure su una 106 del 2001 da ben 10000 euro nuova (anche se in pronta consegna)
Però questa, come altre cose, sono le sciocchezze in cui Opel si perde. Nonostante ciò una valutazione sfavorevole non può certo arrivare da questo

[Barbaresco]

L'asta nel cofano non mi fa ne caldo ne freddo, apro il cofano due volte l'anno e, utilizzare la "bacchetta" in luogo dei pistoncini non mi fa assolutamente cambiare opinione sul giudizio generale di un'auto.
La plancia che va a pezzi, la scarsissima visibilità laterale, l'impianto audio e navi da 1.200 euro con diffusori che nemmeno la prima serie della Punto di mio zio aveva, il consumo che con un uovo sotto al gas in autostrada a 120 km/h e cruise inserito non va mai oltre i 15,5 km/litro, la gommatura anomala che fa spendere più di 1.000 euro per un treno di gomme, il fap che va in rigenerazione ogni 700 km consumando 3 litri di gasolio, il Fifty di mio nipote che mi svernicia al semaforo, il climatizzatore che è meglio non accenderlo perchè altrimenti la macchina non si sposta più e se non si viaggia in autostrada raffredda poco (la Micra nuova 1.2 di mia madre è millemila volte migliore) la fanaleria che obbliga al cambio delle lampadine perchè ha la visibilità di un vespino (non scherzo, quando uso la micra di mia madre la sera dico:"adesso sì che ci vedo)...................ecco.....queste sono le cose che mi fanno valutare un'auto......per tutto il resto l'Astra è bellissima.
E' la prima Opel e di sicuro l'ultima, ma se davvero, da come leggo, con questa verisone si è fatto un grosso salto rispetto al modello precedente, mi domando quale genere di rottame sia stata la H.