Opel GT... ELETTRICA!!!

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Opel GT... ELETTRICA!!!

Messaggiodi Carminetor74 » 25/06/2008, 14:40

Ciao a tutti!!!
Ebbene si... ho appena finito di leggere un interessante articolo riguardante la Saturn Sky (alias Opel GT in Europa), che prevede una modifica niente male!!!
Gia' in america il caro Ecotec 2.0 turbo 4 cilindri ad iniezione diretta, di casa Opel, ha di base una potenza impressionante di 300CV (contro i 264 puledri concessi in Europa)... Ma c'e' di piu'!
Una nota azienda Americana di nome: "AMP" (Advanced Mechanical Products), specializzata in propulsori elettrici, propone un pacchetto elaborazione che prevede la rimozione del motore a scoppio e l'installazione di 2 motori elettrici, con tanto di batterie al Litio (si, quelle dei cellulari per intenderci, ma del peso di ben 360 kg!!!).
L'elettronica e la meccanica sono completamente rivisitate ed il cambio prevede solo 2 marce avanti (poi vi spiego perche'!) e la retro. Prezzo di tale modifica??? 25.000$, ovvero meno di 16.000€!
La cosa spettacolare di tale elaborazione e che, trattandosi di un motore elettrico, la coppia massima al contrario dei motori a combustione interna, non avviene attorno ai 3.000-5.000 giri/min. ma gia' a regime... "ZERO!!!" (ecco perche' non necessita di tante marce!)...
In pratica gia' da fermo, la coppia sviluppata e' di 240Nm!!!
Tale coppia diminuisce via via, fino ad attestarsi attorno ai 95Nm a ben 13.500 giri/min.!!!
Spettacolare! L'azienda dichiara che nonostante la zavorra di 360kg dovuta alle batterie, l'accelerazione da 0 a 100 km/h e' di 5,7 secondi!
Unico neo... l'autonomia... solo 150km.
A quando un Kit del genere per le nostre Astra??? :sbav :sbav :sbav
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Messaggiodi maurob71 » 25/06/2008, 14:52

domanda stupida:

il conto dell'enel chi lo paga per le ricoriche??? con quello che costa..... peggio della benzina...

scherzi a parte i motori elettrici sono i propulsori del futuro, ma i petrolieri non li faranno mai divulgare, la maggior parte resteranno dei bei prototipi, troppi interessi economici alle spalle....

Mauro
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Re: Opel GT... ELETTRICA!!!

Messaggiodi gaspy75 » 25/06/2008, 15:25

Carminetor74 ha scritto:Unico neo... l'autonomia... solo 150km.


Purtroppo è il grande difetto di tutte le elettriche. La scarsissima autonomia e il relativo costo al KW. Potrebbero andare benissimo per chi rimane nella cerchia del comune ma è un numero molto esiguo di persone. A questo punto ci sono i mezzi.

"Aci? si, salve, sono fermo in tang a 4km da casa e c'è nuvoloso. Passa con due mezza torcia a darmi una spintarella??" :ahahah
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Messaggiodi Spike79 » 25/06/2008, 15:31

E poi vuoi mettere la "voce" di un benzina contro il ronzio da cart da campo da golf di due (pur potentissimi) motori elettrici ?
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Messaggiodi Carminetor74 » 25/06/2008, 15:40

Il conto dell'Enel???
Hai sollevato una questione interessante... e dopo aver fatto una ricerca veloce su internet e quattro calcoli, do' una risposta:
100 Kwh di corrente elettrica (ovvero 100 Kw erogati per un'ora intera), hanno un costo di circa 32€!
Ora... se pensiamo che 100 Kw equivalgono esattamente a 136CV, e' evidente che una vettura elettrica, con tale potenza permetterebbe con soli 32€ un'ora intera di tragitto col motore a palla!!!
Io avevo giusto la Astra G Sport 2.0 16V da 136CV... ovvero 100kw!
Proviamo a fare la stessa cosa con la benzina:
Sai quanto costano 100kw sviluppati utilizzando la benzina nelle stesse condizioni suddette (ovvero erogando a palla 136CV per un'ora intera?).
Non meno di 53€! A voi le dovute riflessioni!
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Messaggiodi gaspy75 » 25/06/2008, 16:27

Carminetor74 ha scritto:Il conto dell'Enel???
Hai sollevato una questione interessante... e dopo aver fatto una ricerca veloce su internet e quattro calcoli, do' una risposta:
100 Kwh di corrente elettrica (ovvero 100 Kw erogati per un'ora intera), hanno un costo di circa 32€!
Ora... se pensiamo che 100 Kw equivalgono esattamente a 136CV, e' evidente che una vettura elettrica, con tale potenza permetterebbe con soli 32€ un'ora intera di tragitto col motore a palla!!!
Io avevo giusto la Astra G Sport 2.0 16V da 136CV... ovvero 100kw!
Proviamo a fare la stessa cosa con la benzina:
Sai quanto costano 100kw sviluppati utilizzando la benzina nelle stesse condizioni suddette (ovvero erogando a palla 136CV per un'ora intera?).
Non meno di 53€! A voi le dovute riflessioni!


il ragionamento non fa una grinza ma a tuono con la Sport quanti km facevi però? Più di 150 sicuramente :mrgreen:
Considerando che con il doppio del costo fai almeno il triplo dei km anche schiacciando come un dannato... ecco che forse ridimensioniamo un pochino l'elettrico dalla sua "straordinaria" convenienza.
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Messaggiodi maurob71 » 25/06/2008, 16:29

scusa carminetor

tu usi l'auto in pista ovale????

in un'ora di autostrada a velocità costante di 130 km/h tu consumi nemmeno 13 litri di benzina pari a 19.76 euro

tutti cavalli quando mai li usi tutti????

sono conti fatti cosi cosi, in teoria tutto è possibile, nella pratica non è così, come la storia dei consumi dichiarati ecc ecc.....

Mauro
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Messaggiodi ElenciuTwinTop » 25/06/2008, 18:34

ad ogni frenata (città) le batterie si ricaricano...

se il cambio fosse a compensazione di moto sfruttando il regime di funzionamento ideale in autostrada si può recuperare una parte di energia e ricaricare le batterie... (ma con un cambio molto complesso)

come soluzione alternativa e meno futuristica basta un motore ibrido ma non come la prius, ma un motore endotermico che gira al suo regime ideale al solo scopo di ricaricare le batterie...
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Messaggiodi Carminetor74 » 26/06/2008, 7:54

Mauro, l'esempio del motore a palla era una massima...
Appunto! se gia' spingendo al limite, i costi di esercizio sono cosi' notevolmenre piu' bassi del benzina, figurati in condizioni meno esasperate...
Proprio perche' non viaggiamo su un "Ovale" i risparmi sarebbero ancora maggiori.
Siamo solo agli inizi!
Pensa ai primi cellulari che erano piu' simili a dei citofoni, con batterie immense... Ora nonostante consumino di piu' e abbiano diecimila funzioni, le batterie sono miniaturizzate e la capacita' e' aumentata...
Io penso che fra una decina d'anni, magari quando la benzina costera' oltre i 2€ al litro (se non di piu') ed avere una macchina anche solo con 100CV sara' ingestibile economicamente, l'elettrico avra' maggiori prestazioni (e gia' oggi i motori elettrici fanno paura)... con autonomie prossime se non addirittura superiori a quelle attuali, con le nostre automobiline.
E' vero... il rombo ha fascino... non lo metto in dubbio... Ma con l'inquinamento acustico che ci sovrasta, forse auto piu' silenziose, non sarebbero poi cosi' male.
Un motore a scoppio ha un rendimento che si aggira attorno al 40%... e nella migliore delle ipotesi, dopo 200-300.000 km meglio mandarlo in pensione.
Il motore elettrico (specie brushless), ha rendimento oltre il 95% (alcuni rasentano il rendimento dei trasformatori: 98%!!!), non necessita di lubrificazione, non ha camme, punterie, iniettori, organi meccanici in movimento, non ha moto alternativo di pistoni, sfregamenti vari, niente attriti, se non quelli trascurabili dei due cuscinetti su cui ruota il rotore...
Non necessita di particolare manutenzione (gia' negli anni 80' i motori trifase delle fabbiche, lavorando a pieno regime 365 giorni all'anno, 24 su ventiquattro, necessitavano di un check sommario una volta all'anno)...
Non necessita di cambio perche' come detto sopra, spinge con la massima coppia sin da regime "zero"...
E soprattutto, non inquina. Costo di manutenzione pertanto, quasi nullo...
Io che da 20 anni mi diletto nel modellismo ho visto fare passi da gigante sui motori elettrici e sui sistemi elettronici che li alimentano, ma non voglio dilungarmi... L'elettrico avra' un futuro piu' che roseo...
Ne e' la conferma che l'elettronica sta gia' facendo cose impressinanti sui motori a combustione... Oramai gestiti a livelli impensabili!
Tanto da renderli il piu' possibile simili ai motori elettrici, come erogazione di coppia...
Se fra 5-10 anni dovesse uscire una GTC futuristica spinta da propulsore elettrico anche solo da 80CV, beh, la prenderei senza esitazione!
Molti diranno: "80CV son pochissimi!". Concordo in parte!
Per la velocita' massima forse si, ma per l'accelerazione da fermo e nelle salite, bisogna mettersi in testa che il motore elettrico, proprio per le caratteristiche intrinseche dette sopra, da' il meglio!
Perche' mentre nel motore a combustione interna, gli 80Cv si hanno che so... a 5.000 rpm
Con l'elettrico, gli 80CV arrivano subito!
E proprio perche' non viaggiamo perennemente su un circuito ovale, avere accelerazioni corpose anche con motori poco potenti, e' piu' importante che fare 200km/h...
C'e una Lotus Elise elettrica che ha un motore non tanto potente (circa 200CV), ma da 0 a 100km/h impiega meno di una Ferrari F430! 3,8secondi! Non fara' i 300km/h, ma quelli quando mai li faremo... se non sull'ovale?
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Messaggiodi maurob71 » 26/06/2008, 8:21

carminetor,

non sto nemmeno a giudicare le prestazioni, tanto non si può correre da nessuna parte. Io personalmente ho scelto un 140 cv per esigenze mie di carico, non per la velocità max o scatti al semaforo...

ribadisco solo il concetto che ci sono troppi interessi economici da parte delle compagnie petrolifere e dello stato con le accise, che ostacoleranno ad oltranza tali progetti....

Viviamo in uno stato assurdo basti pensare a Milano: tutti possono entrare in città ad inquinare, basta che paghino!!!

finchè ci saranno queste teste di cervo, e questi giri di soldi, le macchine elettriche rimarranno in un cassetto per chissa' quanti anni ancora.

Mauro
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Messaggiodi Carminetor74 » 26/06/2008, 9:01

Mah... nel caso facessero auto elettriche con autonomia di 400-500km e prestazioni di tutto rispetto, per me le compagnie petrolifere, possono anche scannarsi ed ostacolare quel che vogliono, ma nessuno puo' imporci cio' che fa comodo loro...
Sul discorso di Milano Quoto in pieno!!! Chi paga puo' inquinare...
Pensa che in america stanno testando corsie preferenziali dove, chi paga... puo' superare i limiti di velocita'!!!
Come per dire: Sei in autostrada a 4 corsie... se sganci la grana, puoi fare anche i 300!
Chi se ne frega se poi sbandi e fai una strage... Hai pagato, quindi hai il diritto di farlo!
Ma qui stiamo andando paurosamente OT... pero', che schifo...
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Messaggiodi maurob71 » 26/06/2008, 9:53

giusto, nessuno può imporci nulla. Ma a suon di bigliettoni comprare progetti e gettarli, ostacolare la produzione su larga scala, o far lievitare i prezzi al pubblico al punto tale da rendere gli acquisti proibitivi, questo lo possono fare e sono in grado di attuarlo. Solo se il petrolio si esaurisse, o fosse in via di esaurimento, allora si troverebbero le soluzioni o per meglio dire, le tirerebbero fuori....

Mauro
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Messaggiodi Carminetor74 » 26/06/2008, 10:07

Guarda... a questa stregua, se dovessimo arrivare a prezzi proibitivi della benzina :evil: :evil: :evil: piuttosto, mi smonto io il motore, serbatoio, ecc... e ci monto su un bel motorino elettrico con celle ai polimeri di litio...
Se tutti facessimo cosi', i petrolieri col loro bel petrolio, potrebbero anche farsi dei copiosi clisteri... :ditomedio :hihihi
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Messaggiodi maurob71 » 26/06/2008, 10:28

purtroppo questa è la realtà una c@@@@@a

Ot se togli il motore, fai anche un bel buco sotto i tuoi piedi così facciamo l'astra-flinstones iabadabaduuuuuuu fine OT

Mauro
maurob71
 

Messaggiodi Carminetor74 » 26/06/2008, 10:38

Non mi pare che sulla GT abbiano fatto il buco... IABADABADUUUUUUUUUUUUU!!!!!
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Messaggiodi maurob71 » 26/06/2008, 10:42

infatti e nemmeno il motore elettrico

il buco lo devi fare tu e comperare scarpe antinfortunistica senno' sei passibile di multa :mrgreen: :mrgreen:

chiedo scusa ai moderatori stiamo andando ot ma un po' di ironie e spirito ci vuole :mrgreen: :mrgreen:

Mauro
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Messaggiodi Railroad » 26/06/2008, 10:48

maurob71 ha scritto:chiedo scusa ai moderatori stiamo andando ot ma un po' di ironie e spirito ci vuole :mrgreen: :mrgreen:

Mauro


Ok, ma cerchiamo di limitarci... :thx

:ciaoz
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Messaggiodi Carminetor74 » 26/06/2008, 11:00

[quote="maurob71"]infatti e nemmeno il motore elettrico


Mauro, in che senso: "nemmeno il motore elettrico"?
Di questo stiamo parlando: che sulla GT lo hanno messo... :mmmm :roll:
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Messaggiodi ALEXALIVE » 26/06/2008, 11:03

qualcuno si cimenta nel calcolo del punto di pareggio? l'investimento è comunque salato se si parla di 16k €...
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Messaggiodi Railroad » 26/06/2008, 11:08

ALEXALIVE ha scritto:qualcuno si cimenta nel calcolo del punto di pareggio? l'investimento è comunque salato se si parla di 16k €...


In effetti... Adesso non so cosa costi quella macchina, ma aggiungerci sopra altri 16 mila €... :?

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