discutiamo pacificatamente dell mio avvertimento

[Railroad]

Confused, stiamo parlando tra gente adulta ed intelligente. fatti da parte please

Tu dovresti essere il primo allora

Altre frecciatine del cavolo come queste e chiudo.

[ermans17]

Da esterno a questa vicenda e a tutte le altre vicende passate (tutte sicuramente nocive al Forum) , sono giunto alla conclusione che di utenti e moderatori "teste calde" ve ne siano su questo forum, credo sia palese oramai, ma gli utenti non sono un problema in quanto facilmente domabili..... ma un moderatore chi lo doma? io credo che bisogna urgentemente risolvere anche questo problema monitorando meglio i moderatori e vedere chi è davvero in grado di farlo, magari sarebbe un idea ogni qualvolta si nomina un Mod. metterlo in un periodo di prova (ad esmpio i primi tre mesi) e valutare (trascorso questo tempo) se è in grado di farlo o meno, magari con un sondaggio che sia per tutti.....

Questo è un discorso fatto in generale e sensa riferirmi a nessuno.
In quanto a Ermans credo che sia abbastanza demoralizzato, anche io al posto suo, chi ci tiene a questo Forum è normale che si senta come si sente lui, non tutti qui sono legati al forum semplicemete da una tastiera, c'è chi ci tiene seriamente e quindi anche se in modo virtuale lo considera come una Famiglia.

hai ragione in cio' che dici
ed e' reale, perche' forse devo dire purtroppo, ormai al forum sono molto legato, seguo attivamente solo questo
e cii son rimasto male nel ricevere un ammonimento, per questo ho aperto questo topic
ti ringrazio ancora per la tua partecipazione

rail, sto parlando in pm con confused, se ti va puoi cancellare quelle frecciatine

[Railroad]

rail, sto parlando in pm con confused, se ti va puoi cancellare quelle frecciatine

Tranquillo, le lascio come lascio l'avvertimento che servirà da monito a tutti.

[ALEXALIVE]

Ermans, dài però... anche io mi sono preso il mio bell'avvertimento o ammonizione che dir si voglia... anche Gaspy, uguale, proprio per aver postato in maniera troppo accesa in discussioni come queste.
i Mod ci hanno mandato un pm e ce lo hanno spiegato e bon, è finita là. non è che per ogni cosa si debba aprire un topic per parlarne. e ce lo sò che il motivo del tuo è diverso, ma enche a te l'avranno spiegato.
anche se le intenzioni possono essere bonarie e pacifiche, va da sé che si apre la polemica e scatta l'uno contro tutti.

n.b. ho citato me e gaspy in quanto magari soci del club nonché membri attivi di questa comunità. e anche perché non me ne vengono in mente altri.

orsù, smorziamo gli animi e stiam tranquilli tutti.
magari se tutti fossimo meno "prevenuti" come dici, e tu la smettessi di parlare sempre della stessa persona, non ci sarebbe bisogno di tutto questo.
lo vuoi capire che è compentamente fuori luogo riesumare sempre 'sta storia? è come parlare di Dio all'inferno o del Diavolo in Paradiso... sono argomenti incompatibili con i luoghi.

questo è il mio parere e il mio consiglio, come tanti mi sono abbastanza rotto i balls che a distanza di un anno un altro po' stiamo ancora a parlare di 'ste cose.



alex

[ermans17]

rail, sto parlando in pm con confused, se ti va puoi cancellare quelle frecciatine

Tranquillo, le lascio come lascio l'avvertimento che servirà da monito a tutti.

l'avvetimento non e' da monito a nessuno, in quanto credo importi a pochi, ora non ci stava motivo per appuntare comunque questo, fa nulla
comunque sto seguendo il vostro consiglio, e parlo in pm cosi almeno chiarisco o faccio guerra senza rompere i balli a gli altri

Ermans, dài però... anche io mi sono preso il mio bell'avvertimento o ammonizione che dir si voglia... anche Gaspy, uguale, proprio per aver postato in maniera troppo accesa in discussioni come queste.
i Mod ci hanno mandato un pm e ce lo hanno spiegato e bon, è finita là. non è che per ogni cosa si debba aprire un topic per parlarne. e ce lo sò che il motivo del tuo è diverso, ma enche a te l'avranno spiegato.
anche se le intenzioni possono essere bonarie e pacifiche, va da sé che si apre la polemica e scatta l'uno contro tutti.

n.b. ho citato me e gaspy in quanto magari soci del club nonché membri attivi di questa comunità. e anche perché non me ne vengono in mente altri.

orsù, smorziamo gli animi e stiam tranquilli tutti.
magari se tutti fossimo meno "prevenuti" come dici, e tu la smettessi di parlare sempre della stessa persona, non ci sarebbe bisogno di tutto questo.
lo vuoi capire che è compentamente fuori luogo riesumare sempre 'sta storia? è come parlare di Dio all'inferno o del Diavolo in Paradiso... sono argomenti incompatibili con i luoghi.

questo è il mio parere e il mio consiglio, come tanti mi sono abbastanza rotto i balls che a distanza di un anno un altro po' stiamo ancora a parlare di 'ste cose.



alex

cio' che mi ha infastidito in quel caso, e' che zio ferro mi ha mandato il pm forfettariamente, io la ho presa come una sua ripicche verso me, tutto qui

per il resto mi aspetavo un avviso prima da i moderatori antichi gli amici insomma
comunque almeno cosi si chiariscono un poco le cose, o per lo meno si capiscono
e ripeto, cancellate tutto cio' che nasce di polemico

[ricluss]

sento un po' tutto lo staff contro me, e non ne capisco la motivazione
come detto all inizio ci sta qualche equivoco, state sbagliando persona

oddio .......ermans,o hai una doppia personalità e non ti ricordi che scrive l'altro o non so...

Confused, stiamo parlando tra gente adulta ed intelligente. fatti da parte please

:mrgreen: Tu dovresti essere il primo allora

Eramnno rileggi i tuoi post nella tua cronologia...credimi appari tutto che una brava persona

io magari ignorante ma sono onesto

risposto in pm non sporcare questo topic

Infatti ermans poi tu saresti quello che non vuole fare polemiche e non attaccare nessuno???
Che bisogno c'era di rispondere in quel modo???

Io spero che presto anche questa discussione vada nel dimenticatoio...son stufo di leggere sempre ste discussioni.Questa dal titolo aveva tutti i presupposti per essere tranquilla e poi alla fine che si è risolto???Nulla siamo ancora qui a dire hai ragione tu,no io non attacco nessuno,tu hai agito male,tu stai zitto perchè non sei degno,ecc ecc...

Ma andiamo siamo adulti smettiamola
E con questo chiudo non voglio più leggere post con attacchi verso gli utenti o personale dello staff

[Railroad]

l'avvetimento non e' da monito a nessuno, in quanto credo importi a pochi, ora non ci stava motivo per appuntare comunque questo, fa nulla

Che importi a pochi o tanti, non fa differenza. L'importante è non ripetere lo stesso errore.

[kas339]

Da esterno a questa vicenda e a tutte le altre vicende passate (tutte sicuramente nocive al Forum) , sono giunto alla conclusione che di utenti e moderatori "teste calde" ve ne siano su questo forum, credo sia palese oramai, ma gli utenti non sono un problema in quanto facilmente domabili..... ma un moderatore chi lo doma? io credo che bisogna urgentemente risolvere anche questo problema monitorando meglio i moderatori e vedere chi è davvero in grado di farlo, magari sarebbe un idea ogni qualvolta si nomina un Mod. metterlo in un periodo di prova (ad esmpio i primi tre mesi) e valutare (trascorso questo tempo) se è in grado di farlo o meno, magari con un sondaggio che sia per tutti.....

Questo è un discorso fatto in generale e sensa riferirmi a nessuno.

mah...di utenti dal temperamento "caldo" concordo con te ce ne sono parecchi....si potrebbe fare un eleco lungo una pagina....

ma di moderatori non mi sembra davvero....almeno al momento....
io ho la fortuna di conoscerli tutti o quasi(mi manca Tetteu...) di persona e posso affermare che persone troppo impulsive non ce ne sono....
almeno a parer mio....
ma sinceramente la cosa mi sembra abbastanza oggettiva....

il problema tra l'altro non sussiste perchè quando ci sono stati problemi con i moderatori,mi pare che siano state prese decisioni di polso anche con loro....
quindi un controllo c'è.....

[FRA5680]

Dico la mia spassionatamente..
Il tutto è nato perchè nella lista del raduno c'era un utente non registrato su ahc ma solo sul gtcforum..beh, in fin dei conti se lo spirito delle serate è stare insieme e fraternizzare si poteva anche lasciar correre, anche alle cene del gate venivano persone non registrate al forum come venivano persone registrate ma non con l'astra h..alla luce di ciò non vedo che differenza c'è se nella lista dei partecipanti alla serata c'è scritto un nick di un utente di un altro forum oppure un nick di un utente di questo forum con un +1 accanto..

[ALEXALIVE]

eccerto! finalmente riesco a ragionare con Ermanno in santapace e chi ti salta fuori????
Fra, spassionatamente: TE LA POTEVI RISPARMIARE!

[FRA5680]

Alexalive, ho solo espresso il mio pensiero nella piena libertà del diritto di espressione

[ALEXALIVE]

Alexalive, ho solo espresso il mio pensiero nella piena libertà del diritto di espressione

ok ok ok ok ok ok ok,
con te è tempo perso

[steneroz]

Guarda Fra, in questo caso la differenza è che quello proposto da Ermans è proprio un raduno, tipo quello a CDC o l'anno prima a Borgosesia, non si tratta di un ritrovo per una serata/pizzata. Si tratta dunque di tue tipi di eventi distinti, come scritto anche prima da qualcuno dello staff.

Dal mio punto di vista, se fosse stato proposto questo raduno raccogliendo le adesioni all'interno di AHC, facendo tutto come le altre volte ed indicando che l'evento era organizzato assieme ad un altro gruppo/forum/club/come lo si vuole chiamare, che al suo interno avrebbe fatto altrettanto raccogliendo le adesioni dei suoi utenti, già sarebbe stato diverso. Anche in questo caso però bisogna considerare che lo staff AHC ha esplicitato che non ha intenzione di organizzare eventi assieme a questo altro gruppo/forum/club.

In tutti i modi rimane il fatto che ermans si è preso l'avvertimento perchè per 2+1 volte (2 volte in maniera uguale, la terza in modo un po' diverso) ha aperto discussioni con la stessa proposta, anche dopo che la seconda volta lo staff aveva esplicitato il suo parere negativo all'organizzazione dell'evento con l'altro gruppo/forum/club, indicando anche i motivi della decisione.

@alexalive: rimaniamo calmi....

[FRA5680]

Si va bene Ste, però nel secondo topic che ha aperto Ermans ha scirtto lui + 2 suoi amici (di cui ha fatto i nomi credo per trasparenza, diciamo per non prendere in giro lo staff) quindi non vedo differenze, senza tenere in considerazione che l'untente scritto nella prima lista è presente anche qui solo con un nick diverso quindi il problema alla fine non si pone, almeno, questo è il mio punto di vista che ripeto, lo scrivo in modo altamente spassionato.
Ricordo ad alexalive l'art. 2 lettera c del regolamento, mi tocca utilizzare il tastino blu

[ZioFerro]

zio ferro zio ferro zio ferro.... ti piace il mio nick no????

Confused, stiamo parlando tra gente adulta ed intelligente. fatti da parte please

risposto in pm non sporcare questo topic

Visto che prima che ti arrivi l'avvertimento vuoi essere "avvertito" che sta per arrivarti ti dico subito che queste tue affermazioni sono altamente offensive, contrarie al regolamento (che mi sono pure stancato di invitarti a leggere). Queste sono frasi che nessuno vuole leggere.

Dimmi una cosa: Cosa è che ti infastidisce? Il mio ignorarti o il richiamarti all'ordine quando ti spingi un pò troppo fuori?

Zio ferro è un dittatore: se sei ancora qui a scriverlo... credimi, non lo sono. Ho avuto più e più occasioni per bannarti eppure sei ancora qui. Cosa c'è allora che non va? Ti senti sminuito rispetto altri??? Le opinioni sul mio modo di fare le lascio a chi ha avuto modo di conoscermi personalmente.

Io ho sempre cercato il dialogo con chiunque in ogni occasione, ho sempre cercato un compromesso. ovvio che quando mi trovo un muro davanti le cose cambiano.

Ora gentilmente torna a parlare del tuo "essere pacifico" (visto che il topic dovrebbe essere nato per questo) e gentilmente non tirarmi in mezzo per cose non attinenti. Ti ho ammonito, l'ho scritto pubblicamente, ti ho mandato un pm dicendoti letteralmente "qui trovi la motivazione del mio intevento" e non ho riposto volutamente al tuo pm che mi evito pure di riportare. Dovrei pentirmi di qualcosa? Avvertire sensi di colpa?
Scusami tanto ma non ci riesco.

PS: ZioFerro è una sola parola con Z ed F maiuscole

[MAZ21]

Se posso permettermi di dire la mia, per come è impostato questo forum, tutti i litigi e polemiche non ci devono essere. Per quello ci sono i PM o MSN.
Qui mi pare si voglia mantenere un certo ordine [giustamente] per non intasare inutilmente il database con post che alla fine non sono altro che spam. Per quello ci sono migliaia di forum dove si parla del più o del meno.
Non vedo quindi il motivo di [come fatto notare da qualcuno] fare la "vittima" aprendo un nuovo topic, non so se con il presupposto di fare polemica o cercare consensi.
Sinceramente mi sono iscritto per trovare informazioni sulla mia auto, reputando il forum più che valido. Questo sicuramente per il metodo di gestione dello stesso in cui si cerca di evitare spam o flame, ma limitarsi a costruire qualcosa tutti insieme.
Poi è ovvio che possano nascere amicizie, ma per chiacchierare, come ho detto ci sono altre vie. Ovvio che poi la battutina con chi si ha confidenza all'interno di un post ci può stare, ma sinceramente non vedo il motivo di "lavare in piazza i propri panni sporchi". Le decisioni dello staff sono insindacabili come detto dal regolamento [anche perchè lo staff è composto da molte persone e ciò garantisce una sorta di autocontrollo] e tu iscrivendoti hai tacitamente accettato tale regolamento ma comunque nessuno ti vieta di chiedere spiegazioni in privato. Spiegazioni che credo nessuno ti negherebbe data la disponibilità che vedo da parte di tutti.
Se poi ci sono sotto vecchi dissapori tra voi, questo non lo so, però credo che all'utente medio questi topic interessino quanto Studio Aperto o Novella 2000.
Quello che voglio cercare di farti capire è che anche io molto spesso devo limitarmi perchè sono uno spammone, ma le regole di questo forum prevedono un determinato comportamento. E anche se questo forum lo senti "tuo" perchè ci sei da quando è stato creato, ci sono lo stesso regole che vanno rispettate. Su altri forum, magari più frivoli, si è più permissivi perchè anzi, vedere la gente che continua a postare, inorgoglisce lo staff e li fa sentire importanti. Cosa di cui non ha bisogno l'AHC dato che il suo valore e la sua reputazione la dimostra benissimo con i contenuti.

Non so che carattere hai dato che ti conosco solo per i tuoi interventi sul forum, ma spero che tu non prenda quello che ho scritto come un accanimento contro di te, ma piuttosto come un qualcosa di costruttivo per il futuro. Se poi nel mio intervento dico solo cazzate ditemelo pure...

[ZioFerro]

ok ok ok ok ok ok ok,
con te è tempo perso

Alex... gentilmente!

Il tutto è nato perchè nella lista del raduno c'era un utente non registrato su ahc ma solo sul gtcforum...

Fra la vera motivazione la trovi già scritta in uno dei topic chiusi.
Il nostro club, visti i vari precedenti, considerate le intenzioni che ci fanno andare avanti (ricordo che noi siamo un club aperto a tutte le astra e non solo), visto che qui si cerca di non fare mai alcuna discriminazione , ha preferito prendere le distanze dall'altro forum.
Nulla contro la "controparte" che ha tutte le sue ragionidi esistere ma l'AHC ha fino ad oggi preferito organizzarsi autonomamente proprio per far fronte a tanti aspetti diversi.

Il raduno in questione, come era stato già segnalato, era li da giorni. Non è un raduno AHC e tra parecchi partecipanti non c'è per nulla un buon rapporto. Che facciamo? Ci organizziamo lo stesso con tutto quello che ne può nascere? Se esiste un minimo rischio di rovinare l'evento si preferisce non organizzare proprio l'evento anzichè rovinare la giornata a tutti i partecipanti.

[steneroz]

Si va bene Ste, però nel secondo topic che ha aperto Ermans ha scirtto lui + 2 suoi amici (di cui ha fatto i nomi credo per trasparenza, diciamo per non prendere in giro lo staff) quindi non vedo differenze, senza tenere in considerazione che l'untente scritto nella prima lista è presente anche qui solo con un nick diverso quindi il problema alla fine non si pone, almeno, questo è il mio punto di vista che ripeto, lo scrivo in modo altamente spassionato

Va bene, ma ricorda 2 particolari
1- se si nomina il nome BanG su questo forum, è normale e giustificabile che lo staff in particolare, ma anche altri utenti, si metta in stato di allarme, considerando i precedenti che ci sono stati;
2- l'evento è comunque organizzato anche sull'altro sito indicato sia da ermans stesso che dallo staff in fase di motivazione della propria decisione. Ovviamente, il Raduno Ralabro AHC non può essere un evento completamente indipendente dal Raduno Calabro organizzato sull'altro sito, giusto? La gente si trova nello stesso posto, fa le stesse cose assieme, senza considerare che ci sono utenti iscritti sia 'di qua' che 'di là'.
Se lo staff la seconda volta ha esplicitato che per i motivi x, y e z non ha intenzione di organizzare un raduno assieme a questo altro gruppo/forum/club, basta, è così. Al massimo si chiede allo staff una motivazione più esauriente, si cerca di discutere e si vedere come fare, ma non si apre una terza volta la discussione, eh.

Altra soluzione: invece di proporre un raduno nella sezione Proposte Raduni o Raduni Sud (non ricordo dove era stato postato), si "declassa" l'evento a ritrovo, così come ci sono i ritrovi del G.A.T.E., quelli Emilia Romagna, quelli veneti, quelli in zona Milano ecc, postando la proposta nella sezione Incontri e serate". Ci si trova in x persone, ci sono persone di AHC e ci sono persone non di AHC. Più facile di così....


@ZioFerro: ecco, mi sembra che te la tia prendendo molto sul personale con ermans. Ricorda solo che molte volte le diatribe con te nascono più che altro perche sei mod, non perchè sei ZioFerro. Molto probabilmente, se io fossi un mod, sarei il primo a non rispondere se un utente mi offende (passatemi il termine abbastanza pesante). Vedrai che se gente vuole dare contro a qualcuno ma la controparte non risponde, prima o poi tutti i discorsi vanno a scemare
E scusate se questa ultima cosa va OT con l'oggetto del thread

[FRA5680]

Ste, hai perfettamente ragione, questo dimostra che alla fine le cose si potevano risolvere in modo meno brusco (spostare sezione, scrivere ermans+2)..
Io non voglio contestare l'operato dello staff, siamo qui per parlarne insieme e cercare di risolvere i problemi ed i malumori, non per dire chi ha ragione e chi ha torto..
penso sia questo lo spirito del topic...

[Thekingrik]

mi sembra che il succo sia questo.


1. Ermans è stato "Avvertito" perchè non ha rispettato il regolamento.

2. ZioFerro ha ammonito Ermans(che non ha rispettato il regolamento) facendo il suo dovere di mod.

3. Lo staff ha esplicitamente detto di non voler collaborare con l'altro forum e ne ha spiegato anche le motivazioni.( a mio parere giustificate)

che altro c'è da dire? IMHO nulla di veramente utile