Sostituzione Altoparlanti astra gtc

[taz.r88]

Hai ragione, ma il fatto é che non so cosa ci sia nel kit originale... Ero convinto che ci fosse coassiale + tweeter! Ragionando però, effettivamente non avrebbe senso...
Mi interessa molto comunque sapere cosa c'era in origine.
A questo punto forse bisognerebbe iniziare dai tweeter, immagino però che bisogna prenderli inscatolati, come gli originali?

Inviato dal mio Nexus S con Tapatalk 2

se devi cambiare i tweeter fai prima a prendere un kit come l'hertz che ho preso io che non ha un costo proibitivo ...che hai woofer tweeter e un crossover per il taglio delle frequenze ...

[Carminetor74]

La mia regola è: sostituire tweeter e altoparlanti anteriori con un bel kit con crossover come consigliato anche da Taz.r88
E dietro visto che abbiamo solo un altiparlante semplice, sostituirlo con un coassiale 2 vie così da avere una gamma completa di frequenze sul retro, che accompagna l'anteriore!
Vero che gli Hertz hanno il miglio compromesso QUALITÀ/PREZZO...
E di fatti si trovano anche a ~60€ (Hertz kit Dieci), ma le Coral (Daytona), che costano ben 20€ in più a parer mio presentano materiali più raffinati...

[taz.r88]

La mia regola è: sostituire tweeter e altoparlanti anteriori con un bel kit con crossover come consigliato anche da Taz.r88
E dietro visto che abbiamo solo un altiparlante semplice, sostituirlo con un coassiale 2 vie così da avere una gamma completa di frequenze sul retro, che accompagna l'anteriore!
Vero che gli Hertz hanno il miglio compromesso QUALITÀ/PREZZO...
E di fatti si trovano anche a ~60€ (Hertz kit Dieci), ma le Coral (Daytona), che costano ben 20€ in più a parer mio presentano materiali più raffinati...

ciao carmine mi sono informato per bene con molti installatori prima di scegliere tra il coral dlk 165 e l'hertz dsk 165 .. il coral ha un suono più morbido e ha una qualità vocale migliore ... mentre l'hertz risulta più performante sui toni alti e bassi e ha una maggiore sensibilità..

parliamo comunque di differenze che si notano maggiormente se si va ad amplificare

io ho scelto le hertz perchè mi piace avere un suono corposo e si riescono a tirare un pò di più con la preamplificazione dell'autoradio...

Sono 2 ottimi kit entry level entrambi

stavo quasi pensando di amplificare con un monacor nano 404 40wx4 che le dimensioni di un portacd e ha una qualità buona! 110€

[razziatore]

Io con gli hetz in firma mi trovo benissimo,sono della serie energy,anche se il coax al poeteriore lascia un pò a desiderare (almeno per come ascolto io la musica ),ma siccome non mi và di modificare e mettere un tweeter separato,per adesso me lo tengo così,poi usando i tagli di frequenza dello stereo (non uso crossover) e i ritardi temporali miglioro un pò la situazione.

[gtc16]

Comunque,scusate se mi intrometto,io non ho l'orecchio e non me ne intendo molto,dite che il tweeter originale suona da schifo,allora con qualsiasi cosa le sostituisco andrà meglio??

Secondo me si.... semplicemente perchè l'originale è come se limitato, infatti io ho dei normalissimi TARGET come tweeter. incastrati alla perfezione al posto degli originali.
Invece con la radio originale (intendo la mia CD30mp3 6 tasti) a mio avviso non vale la pena a sostituire i woofer.

stavo quasi pensando di amplificare con un monacor nano 404 40wx4 che le dimensioni di un portacd e ha una qualità buona! 110€

IO ti consiglio di prenderlo più grosso, nel senso che per dire io amplifico le casse anteriori con un ALPINE MRP-T222.
Il problema è che con la radio originale e senza RCA bisogna tenere basso causa disturbi a volume alto, quindi anche se ha 90w x 2 lo devo tenere al massimo, e non mi sfrutta lo stesso le casse anteriori diciamo un 80% io ho le Coral MONZA MK165.

Quindi abbina bene amplificatore con la casse, devono avere circa pari potenza...

[razziatore]

Mi sa che qui il discorso si allarga,sarebbe bene cambiare titolo al topic.
Comunque,per chi chiedeva vi metto le foto delle casse di serie (non quelle premium,se si chiamavano così).

Anteriore:

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Posteriore:

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Tweeter:

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]


Questo invece è i tweeter che ho io,secondo voi sono migliori?? Si incastrano qausi perfettamente nella sede dell'originale.

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Per il discorso ampli,io ho gli hertz da 70W all'anteriore e da 50W al posteriore,volendo prendere un solo ampli per tutte e 4 dovrei prenderne uno da 100Wx4 giusto?? Ma poi dovrei metterci i crossover o ci sono ampli che li hanno incorporati?? Ne esistino di modelli da 4 canali piccoli come quello postato da taz?? Poi ha senso amplificare senza mettere anche cavi migliori??

Scusate le tante domande,ma sono un pò a digiuno dell'argomento.

[gigiotd]

Bene, anzi benissimo!
Grazie infinite per il reportage: da quel che vedo gli altoparlanti originali sono prodotti in Italia da questa azienda:
http://www.faital.it
Riguardo poi gli altoparlanti Hertz: da quel che vedo i tweeter faital sono a cupola, mentre gli hertz sono a cono. In via di principio, diciamo che quelli a cupola dovrebbero essere migliori, ma poi ovviamente andrebbero ascoltati. Ci possono essere insomma dei pessimi tweeter a cupola e dei buoni tweeter a cono.
Non mi é chiaro che razza di altoparlati ci siano dietro: sembra dei due vie, ma quello che c'è al centro sembra più un mid che un tweeter... boh!
Di sicuro quelli posteriori sono una schifezza.

Ciao e grazie ancora

PS: c'è la procedura di smontaggio degli altoparlanti, vero? Per i woofer bisogna togliere il pannello portiera e per i tweeter é più semplice?

[razziatore]

Con una radio am gli altoparlanti anteriori non era poi così male,ho ascoltato di peggio,ma quelli posteriori non si potevano sentire proprio.
Per i tweeter chi ha gli hertz avrebbe dovuto metterne solo uno e sentire la differenza con quello originale,cosa che farò io con quelli che ho postato su,se oggi smette di diluviare.

La guida per togliere il pannello portiera anteriore c'è nella sezione guide,è qui:
viewtopic.php?f=256&t=6069

[Carminetor74]

Ad ogni modo, non fatevi imbrogliare... Dietro sono altoparlanti monovia! Il conetto in mezzo credo proprio sia "posticcio"
Tweeter a cupola migliori di quelli a cono, ci può anche stare... Ma anche qui: se sono tweeter a cono coi controcaxxi, sfido parecchi a cupola a fare di meglio, pertanto non facciamo i ingannare.

[gigiotd]

Con una radio am gli altoparlanti anteriori non era poi così male,ho ascoltato di peggio,ma quelli posteriori non si potevano sentire proprio.

Concordo!

Per i tweeter chi ha gli hertz avrebbe dovuto metterne solo uno e sentire la differenza con quello originale,cosa che farò io con quelli che ho postato su,se oggi smette di diluviare.

No, dai... se devi fare la prova, la devi fare con la coppia! Uno solo é difficile da testare...

La guida per togliere il pannello portiera anteriore c'è nella sezione guide,è qui:
viewtopic.php?f=256&t=6069

Grazie, ricordavo quel topic, ma non sono riuscito a recuperarlo, perché cercavo nella sezione sbagliata.
Ma tu i tweeter li smonti davvero tirando il triangolino come nella foto, da sinistra verso destra? Un cambio tweeter risulta quindi semplice semplice...

Ciao e grazie

[razziatore]

Se il tweeter non è da adattare troppo,ci vogliono 10 minuti,il coperchietto se lo prendi da sopra,in punta e lo cominci a tirare come nella guida viene via,certo ci vuole un pò di forza ma viene. Moltro probabilmente alcuni dei 3 pirulini ti rimmarrano attaccati alla portiera ma si possono togliere dopo.

Nassuno per i miei dubbi di sopra??

@carminator
In che senso monovia?? Parli di quelli di serie? I miei tweeter di sopra come sono,a cono?'

[gtc16]

Da notare la sospensione degli altoparlanti gli anteriori di qualità in gomma siliconica, quelli posteriori in materiele che a mio avviso dopo pochi mesi inizia a screpolarsi....
E' per questo che dico che gli anteriori per una radio originale vanno bene.....
Il discorso tweeter..... vanno ascoltati, magari è solo il taglio di crossover a non rendere gli originali il massimo.....
Per i cavi direi che poi ci addentriamo in un discorso troppo complesso, se cambiamo i cavi allora vuole dire che abbiamo già cambiato tutto l'impianto stereo, e può essere che non ci basterà mai.... la tipica malattia da autoradio....

[taz.r88]

kit hertz dsk 165.3 montato! suona veramente bene! ha un suono pulito e un tweeter grosso come una moneta ma che si fa sentire alla grande!! rispetto agli originali non c'è storia merita!


se volete provo a fare un video con il telefono anche se sicuramente non rende giustizia

[gigiotd]

Scusa ma... Hertz 165.3 significa che hai messo i coassiali e non il kit woofer + tweeter + crossover?

Inviato dal mio Nexus S con Tapatalk 2

[taz.r88]

Scusa ma... Hertz 165.3 significa che hai messo i coassiali e non il kit woofer + tweeter + crossover?

Inviato dal mio Nexus S con Tapatalk 2

no no ho messo kit woofer + tweeter + crossover ... si chiama hertz dsk 165.3 il kit

[Adry 90]

amici vorrei comprare queste per il posteriore io http://www.ebay.it/itm/Hertz-ECX-165-co ... 381wt_1037 come vi sembrano??

[gigiotd]

no no ho messo kit woofer + tweeter + crossover ... si chiama hertz dsk 165.3 il kit

Bah... su ebay ho trovato i coassiali indicati come kit 165.3.

Per il discorso ampli,io ho gli hertz da 70W all'anteriore e da 50W al posteriore,volendo prendere un solo ampli per tutte e 4 dovrei prenderne uno da 100Wx4 giusto??

I Watt sono spesso contraddittori: ti consiglio di guardare sempre e soltanto i Watt rms x canale. Alcuni, per es., fanno la somma (!) dei canali mentre quello che si confronta e la potenza del singolo canale. In pratica un ampli da 30 watt rms x canale, con 4 canali, alcuni te lo vendono come 120w, ma é un 30! In auto comunque credo che 20 watt per canale siano già molto più di quanto strettamente necessario ad un impianto discreto.

Ma poi dovrei metterci i crossover o ci sono ampli che li hanno incorporati?? Ne esistino di modelli da 4 canali piccoli come quello postato da taz?? Poi ha senso amplificare senza mettere anche cavi migliori??

I crossover si mettono sui diffusori, non sull'amplificazione. Servono a separare le frequenze, in modo da mandare ai woofer solo le frequenze medio-basse e ai tweeter quelle alte/altissime. Il crossover comunque in teoria andrebbe studiato in base alle caratteristiche dell'altoparlante e quindi non va bene un crossover qualunque per dei diffusori qualunque. Credo che quindi sia meglio avere un kit completo come quello hertz, che ha tutto progettato per quei diffusori (almeno si spera...).
Ovviamente sì, esistono ampli 4 canali e cambiare i cavi può avere senso in impianti di qualità molto elevata: con il kit hertz non apprezzeresti alcuna differenza!

[razziatore]

I Watt sono spesso contraddittori: ti consiglio di guardare sempre e soltanto i Watt rms x canale. Alcuni, per es., fanno la somma (!) dei canali mentre quello che si confronta e la potenza del singolo canale. In pratica un ampli da 30 watt rms x canale, con 4 canali, alcuni te lo vendono come 120w, ma é un 30! In auto comunque credo che 20 watt per canale siano già molto più di quanto strettamente necessario ad un impianto discreto.

Io stavo vedendo sul sito della Hertz,per le mie casse dice 70W continuous e 140W peak e sempre sul sito della Hertz stavo vedendo gli ampli e per esempio il modello HDP4 dice di erogare 150Wx4 e da quello che capisco sono 150W per canale e non in totale,anche perchè più sotto è scritto che porta 500Wx1

I crossover si mettono sui diffusori, non sull'amplificazione. Servono a separare le frequenze, in modo da mandare ai woofer solo le frequenze medio-basse e ai tweeter quelle alte/altissime. Il crossover comunque in teoria andrebbe studiato in base alle caratteristiche dell'altoparlante e quindi non va bene un crossover qualunque per dei diffusori qualunque. Credo che quindi sia meglio avere un kit completo come quello hertz, che ha tutto progettato per quei diffusori (almeno si spera...).
Ovviamente sì, esistono ampli 4 canali e cambiare i cavi può avere senso in impianti di qualità molto elevata: con il kit hertz non apprezzeresti alcuna differenza!

So a cosa servono i crossover,ma una volta c'erano ampli con crox attivi (e non passivi come quelle nelle scatoline) direttamente integrati nelgi ampli e guardando le caratteristiche dell'ampli prima citato,sembra proprio che li abbiano ancora.
Cito testualmente dal sito Hertz:
[cut]Può essere utilizzato sia a gamma intera, che con il crossover impostabile come Lo-Pass/Hi-Pass.

[gigiotd]

So a cosa servono i crossover,ma una volta c'erano ampli con crox attivi (e non passivi come quelle nelle scatoline) direttamente integrati nelgi ampli e guardando le caratteristiche dell'ampli prima citato,sembra proprio che li abbiano ancora.
Cito testualmente dal sito Hertz:
[cut]Può essere utilizzato sia a gamma intera, che con il crossover impostabile come Lo-Pass/Hi-Pass.

Ah, boh... allora ne sai più di me! Ad occhio direi che se sfrutti questa feature ti servono due ampli: uno per LO e l'altro per HI...

Ciao
GigioTD

[razziatore]

Quell'ampli della hertz è a 4 canali,ed ha 2 filtri,uno per i canali ant e uno per i post.