Spostare il debimetro per migliorare le prestazioni?

[shockato]

Ciao a tutti.
Parlando con un meccanico (molto preparato) di una officina autorizzata Opel della mia zona ho sentito parlare di una modifica che consiste nello spostare il debimetro molto più vicino alla turbina migliorando notevolmente le prestazioni.
Ne avete mai sentito parlare?
Qui non mi sembra di aver mai letto nulla a riguardo e siccome io ne capisco poco chiedo a voi

che mi dite?

[shockato]

nessuno ha mai sentito una cosa simile?

[vittocecco]

A parte il fatto che è già abbastanza vicino alla turbina (almeno nel 1.9)... quale sarebbe il vantaggio di tale operazione? Visto che il meccanico è molto preparato ti saprà anche spiegare il motivo di tale affermazione...

[shockato]

sono io che non lo sono quindi non te lo so spiegare in ogni caso nel 1.7 non mi pare sia vicino alla turbina.
Da quello che ho potuto comprendere io dovrebbe rispondere più velocemente l'auto in accelerazione

[Easytronic]

Attenzione che il debimetro regola la quantità di aria immessa con un "filo caldo".
Metterlo quindi in una posizione dove può interferire il forte calore proveniente dalla turbina potrebbe creare sì un maggior flusso d'aria ma anche malfunzionamenti senza gli adeguati interventi sulla pompa del gasolio (comunque sarebbe sempre una soluzione posticcia con risultati aleatori e molto dipendenti dalla temperatura del motore e della turbina).
In caso contrario non si capisce perchè questa modifica a costo zero non sia stata fatta direttamente dal costruttore.

[shockato]

infatti ho chiesto qui sul forum perchè ho parecchi dubbi su questa modifica e volevo maggiori informazioni, è strano perche a detta del meccanico è una modifica che non dovrebbe comportare particolari problemi e che dovrebbe migliorare abbastanza le prestazioni.
Ma se fosse cosi, io mi chiedo, perchè qui non ho mai letto nulla di simile?

Il fatto che questa modifica a costo zero non sia stata fatta direttamente dal produttore sinceramente non mi sembra una ragione valida per escluderla a priori in quanto qui dentro ho letto di parecchie modifiche a costo zero non fatte dal produttore inoltre da quanto mi sembra di capire, nel 1.9 il debimetro è già abbastanza vicino alla turbina, perchè allora nel 1.7 non è cosi?

[Easytronic]

infatti ho chiesto qui sul forum perchè ho parecchi dubbi su questa modifica e volevo maggiori informazioni, è strano perche a detta del meccanico è una modifica che non dovrebbe comportare particolari problemi e che dovrebbe migliorare abbastanza le prestazioni.
Ma se fosse cosi, io mi chiedo, perchè qui non ho mai letto nulla di simile?

Il fatto che questa modifica a costo zero non sia stata fatta direttamente dal produttore sinceramente non mi sembra una ragione valida per escluderla a priori in quanto qui dentro ho letto di parecchie modifiche a costo zero non fatte dal produttore inoltre da quanto mi sembra di capire, nel 1.9 il debimetro è già abbastanza vicino alla turbina, perchè allora nel 1.7 non è cosi?

Non confondiamo le modifiche a costo zero che vengono "volutamente occultate"dal costruttore per poterle vendere a caro prezzo come optional (ad es il computer di bordo) con quelle relative al funzionamento OTTIMALE dei motori che invece vengono ben studiate e testate per garantire non solo prestazioni ma anche la massima affidabilità.
Altrimenti perchè non vendere le auto con centraline già "taroccate" per poter offrire qualche CV in più ?
La posizione del debimetro,così come quella del catalizzatore o della turbina può pertanto differire da un motore all'altro proprio per garantire il miglior mix tra prestazioni ed affidabilità.
Se poi uno vuole modificare qualcosa per aumentare le prestazioni deve anche essere consapevole che va a diminuire l'affidabilità.

[shockato]

No be non mi riferivo agli optional ma a piccole modifiche tipo sblocco airbox o usare un manicotto diverso ecc ecc.
Cosettine molto semplici e che comportano poca spesa ma che comunque migliorano la resa dell'auto.

In ogni caso, visto che siete sicuramente più esperti di me, se mi dite che è una stupidaggine ne prendo atto
Comunque magari vi posto la foto del motore 1.7 cosi vedete a che distanza è il debimentro dalla turbina e mi dite se un avvicinamento non eccessivo secondo voi può portare a qualche miglioramento o meno

[vittocecco]

No be non mi riferivo agli optional ma a piccole modifiche tipo sblocco airbox o usare un manicotto diverso ecc ecc.
Cosettine molto semplici e che comportano poca spesa ma che comunque migliorano la resa dell'auto.

Beh... lo sblocco airbox non è dimostrato "scientificamente" che dia dei vantaggi. Inoltre potrebbe tendere ad aumentare la coppia agli alti regimi (quindi la potenza) ma peggiorare qualcosina ai bassi.
I manicotti in silicone hanno un costo insensato per vetture "standard", oltretutto neanche particolarmente corsaiole...

In ogni caso, visto che siete sicuramente più esperti di me, se mi dite che è una stupidaggine ne prendo atto

Personalmente non mi sento di dire che è una stupidaggine. Non capendo però il motivo del guadagno prestazionale, mi piacerebbe "sentire" la motivazione del meccanico. Anche se non sei molto pratico... potresti prendere appunti mentre te lo spiega...

Comunque magari vi posto la foto del motore 1.7 cosi vedete a che distanza è il debimentro dalla turbina e mi dite se un avvicinamento non eccessivo secondo voi può portare a qualche miglioramento o meno

Ottima idea... anche se qualche foto, in giro per il forum, dovrebbe esserci. Magari misura anche la lunghezza dei tubi fra debimetro e turbina...

[shockato]

Appena possibile me lo farò spiegare meglio anche se non è proprio vicino dalla zona in cui sto io

Nel topic di SOLDATO sui tubi siliconici c'è una foto del motore spero non si arrabbi se gliela rubo un secondo http://img31.imageshack.us/i/28062010107.jpg/

Il debimetro è quello in alto a sinistra no? mi sembra abbastanza distante dalla turbina che invece dovrebbe essere dalla parte opposta in basso giusto?
Nel 1.9 dove è posto invece?

[Easytronic]

Al di là di tutte le possibili modifiche o pseudo-modifiche che si possono fare, occorre una volta per tutte prendere atto che, mentre il motore a benzina lavora in modo ottimale con rapporto stechiometrico aria/benzina pari a 14/1, il diesel lavora invece SEMPRE con grande eccesso di aria.
Aumentare quindi ulteriormente la quantità di aria senza intervenire sulla mappatura della centralina che regola l'iniezione del gasolio (ma quì si entra in un altro campo) non serve praticamente a niente o quasi.

[andrea1982]

Attenzione che il debimetro regola la quantità di aria immessa con un "filo caldo"

Il debimetro non regola la quantità di aria immessa,ma la misura.

Non per fare la suocera,è solo per precisare

A mio parere è una modifica che rende poco o nulla,o meglio,lo sbattimento non è proporzionale al risultato ottenuto.

Oltretutto andrebbe messo prima del tubo dove vengono scaricati i vapori olio,e comunque non troppo vicino alla turbina,altrimenti si imbratta molto velocemente e va cambiato.

[vittocecco]

Nel topic di SOLDATO sui tubi siliconici c'è una foto del motore spero non si arrabbi se gliela rubo un secondo http://img31.imageshack.us/i/28062010107.jpg/

Il debimetro è quello in alto a sinistra no? mi sembra abbastanza distante dalla turbina che invece dovrebbe essere dalla parte opposta in basso giusto?
Nel 1.9 dove è posto invece?

Effettivamente è parecchio distante... nel 1.9 il debimetro è in una posizione molto simile ma più verso il muso della vettura. E' la turbina ad essere moooolto più vicina al debimetro, in quanto si trova nella zona sinistra del motore (guardando dal cofano).

[CARMAGEDDON]

1- il misuratore aria è a FILM caldo,quelli a filo sono datati e ormai non più utilizzati su auto di nuova concezione.

2- la posizione del misuratore aria è ininfluente al fine di risposta e prestazione (se parliamo della posizione nel vano motore) e non ha nulla a che vedere con prestazioni-affidabilità.
altro discorso va fatto per il catalizzatore,quindi meglio non confondersi.

3-il misuratore aria serve a misurare l aria e su questo non ci piove ma la sua funzione è molto più importante (relazione di carico)

comunque queste prove sono perfettamente inutili perchè non insegnano nulla se non ascoltare.

[shockato]

comunque queste prove sono perfettamente inutili perchè non insegnano nulla se non ascoltare.

Non ho capito quest'ultima frase

[CARMAGEDDON]

comunque queste prove sono perfettamente inutili perchè non insegnano nulla se non ascoltare.

Non ho capito quest'ultima frase

capisco la voglia di sperimentare,ed è positivo,ma queste prove sono senza senso,è una perdita di tempo.

[shockato]

ok allora se lo ritenete opportuno chiudete pure questo topic.

[vittocecco]

ok allora se lo ritenete opportuno chiudete pure questo topic.

Beh... a questo punto tanto vale aspettare la spiegazione del meccanico che ha suggerito la modifica...

[sand-blasted]

E poi perché chiuderla ? Se nel forum è l'unica discussione esistente su quest'argomento, è megliio lasciarla aperta per eventuali commenti futuri