preparazione motore 1.7 101cv.qualche consiglio?

[1686CDTI]

Non ho mai svolto il test ma credo che un secondo lo si possa guadagnare anche se sai meglio di me che il 1700 è un motore strano, legato, lentissimo ma instancabile. Per citarti una motorizzazione che fa dello 0-100 uno dei suoi punti chiave è il 1900 iniettore pompa vw da 105 cv che si attesta su valori inferiori al nostro mappato anche da stock io sono dell'idea che il nostro motore debba essere mappato per ovviare ad innegabili difetti che lo affliggono e pregiudicano il comfort di guida ma.. Se si cercano le prestazioni si punti altrove, sull'1.9 fiat declinato nelle due potenze, così da garantirsi anche una certa affidabilità! Non credo abbia senso investire capitali per un motore che di per sé è limitato!

[tiger87]

Si, son d'accordo... te lochiedo perché ieri ho fatto un paio di prove da fermo ai 100, e ho notato che nel passaggio dalla seconda alla terza ci sia una specie di ritardo di entrata in coppia... cioè seconda a 4300 giri circa, metto la terza, affondo e x un mezzo secondo la sento morta, per poi riprendere la spinta... è normale? Lo faceva anche a voi?

[1686CDTI]

Beh che vi sia un ritardo di risposta oltre i 3000 giri è strano, anche perché dovresti stare a più di 80 km/h.

Come è messo il filtro gasolio? Che tipo di gasolio usi ?

[vittocecco]

ho riparlato con il mio preparatore... ho deciso di dare un altro piccolo step alla mappa,specialmente nel range 4500--->5000...
ora come ora il limitatore è si spostato a 5 mila giri,ma gia a 4800 si accusa un notevole calo di coppia,che fa arrivare il motore a 5000 mila giri in modo "morto"...
mi ha detto che non ci sono problemi,e che devo solo decidere quando andarci,ovviamente a costo 0

Dal momento che si parla di un Diesel... sei sicuro che sia così "necessario" arrivare oltre a quei regimi?
La (auto) combustione del gasolio ha una velocità di propagazione del fronte di fiamma più lenta della combustione (comandata) della benzina... 4800/5000 rpm mi sembra già un regime di tutto rispetto per un Diesel e non vedo molto "senso", vista anche l'architettura costruttiva (rapporto alesaggio/corsa) di un motore a gasolio (oltretutto nato stradale e senza pretese corsaiole) arrivare oltre a questi valori ma... sicuramente il preparatore è più preparato di me...

posso dirti che invece avere una bella erogazione lineare senza picchi di coppia è molto meno "deleteria" di una che da una botta tremenda immediata , che si fa sentire su albero,frizione e tutto il resto...
quindi i danni se si creano sono sempre minori rispetto ad altre tipo di mappe...poi ovvio un motore dura di piu se cambio a 4 mila invece che a 5, ma non è che vado a cambiare sempre a 5...

Infatti non ho mai parlato di forma della curva di coppia e/o a che regime essa assume il suo massimo valore e/o quanto detta curva sia ripida quando il motore "entra in coppia". Ho solo detto che, a 4800 rpm, un Diesel come il 1.7 Isuzu dovrebbe aver già dato il meglio di sé...

lo sto facendo sopratutto per avere quel poco di allungo in piu,(appunto 200giri,che in 5a marcia sono 10-15 orari)

Perdonami... non ho idea della lunghezza del rapporto della V di quel motore ma sarei più per i 10 che non per i 15 Km/h...

ma ha pero anticipato,che facendo questo piccolo step (deve incrementare da almeno 4000-4500,senno ci sarebbe quello scalino deleterio nell erogazione) fumera leggermente di piu...

Scusami ancora... perché dovrebbe esserci uno scalino? Sarebbe sufficiente che la curva non iniziasse a calare dove lo fa adesso ma qualche centinaio di giri dopo...
Ce l'hai una rullata in condizioni attuali?
Che io sappia il fumo è indica di combustione incompleta ma, anche in questo caso, probabilmente mi sbaglio...

il nostro 1.7 cdti comunque è testato al banco a 5300 giri continui sotto sforzo (detto da lui e anche letto su internet),quindi pericoli non ce ne...

Allora è tutto ok... Probabilmente anche il mio dubbio sulla velocità di propagazione del fronte di fiamma della combustione è infondato...

[bmw320cd]

ho riparlato con il mio preparatore... ho deciso di dare un altro piccolo step alla mappa,specialmente nel range 4500--->5000...
ora come ora il limitatore è si spostato a 5 mila giri,ma gia a 4800 si accusa un notevole calo di coppia,che fa arrivare il motore a 5000 mila giri in modo "morto"...
mi ha detto che non ci sono problemi,e che devo solo decidere quando andarci,ovviamente a costo 0

Dal momento che si parla di un Diesel... sei sicuro che sia così "necessario" arrivare oltre a quei regimi?
La (auto) combustione del gasolio ha una velocità di propagazione del fronte di fiamma più lenta della combustione (comandata) della benzina... 4800/5000 rpm mi sembra già un regime di tutto rispetto per un Diesel e non vedo molto "senso", vista anche l'architettura costruttiva (rapporto alesaggio/corsa) di un motore a gasolio (oltretutto nato stradale e senza pretese corsaiole) arrivare oltre a questi valori ma... sicuramente il preparatore è più preparato di me...

posso dirti che invece avere una bella erogazione lineare senza picchi di coppia è molto meno "deleteria" di una che da una botta tremenda immediata , che si fa sentire su albero,frizione e tutto il resto...
quindi i danni se si creano sono sempre minori rispetto ad altre tipo di mappe...poi ovvio un motore dura di piu se cambio a 4 mila invece che a 5, ma non è che vado a cambiare sempre a 5...

Infatti non ho mai parlato di forma della curva di coppia e/o a che regime essa assume il suo massimo valore e/o quanto detta curva sia ripida quando il motore "entra in coppia". Ho solo detto che, a 4800 rpm, un Diesel come il 1.7 Isuzu dovrebbe aver già dato il meglio di sé...

lo sto facendo sopratutto per avere quel poco di allungo in piu,(appunto 200giri,che in 5a marcia sono 10-15 orari)

Perdonami... non ho idea della lunghezza del rapporto della V di quel motore ma sarei più per i 10 che non per i 15 Km/h...

ma ha pero anticipato,che facendo questo piccolo step (deve incrementare da almeno 4000-4500,senno ci sarebbe quello scalino deleterio nell erogazione) fumera leggermente di piu...

Scusami ancora... perché dovrebbe esserci uno scalino? Sarebbe sufficiente che la curva non iniziasse a calare dove lo fa adesso ma qualche centinaio di giri dopo...
Ce l'hai una rullata in condizioni attuali?
Che io sappia il fumo è indica di combustione incompleta ma, anche in questo caso, probabilmente mi sbaglio...

il nostro 1.7 cdti comunque è testato al banco a 5300 giri continui sotto sforzo (detto da lui e anche letto su internet),quindi pericoli non ce ne...

Allora è tutto ok... Probabilmente anche il mio dubbio sulla velocità di propagazione del fronte di fiamma della combustione è infondato...

non sto dicendo che il 1.7 puo tirare senza problemi fino a giri infiniti,sto dicendo e mi è stato riferito,che è possibile aumentare leggermente la coppia oltre quei giri, tutto qui
no non ho rullata in condizioni attuali, non spendo 80€ solo per levarmi un "dubbio"...testo la macchina su strada (entro i limiti) [0-100/80-120] e pista (velocita massima)
ripeto con gli stessi soldi mi faccio un downpipe,altro che rullata...
per la v neanche io ricordo precisamente,per questo ho detto 10-15km\h,che perdonandoti,sono compatibili con i tuoi 10km\h espressi sopra, mi scuso per lo scarto di 5 km\h
velocita di propagazione del fronte di fiamma non so cosa sia mi spiace

[bmw320cd]

Non ho mai svolto il test ma credo che un secondo lo si possa guadagnare anche se sai meglio di me che il 1700 è un motore strano, legato, lentissimo ma instancabile. Per citarti una motorizzazione che fa dello 0-100 uno dei suoi punti chiave è il 1900 iniettore pompa vw da 105 cv che si attesta su valori inferiori al nostro mappato anche da stock io sono dell'idea che il nostro motore debba essere mappato per ovviare ad innegabili difetti che lo affliggono e pregiudicano il comfort di guida ma.. Se si cercano le prestazioni si punti altrove, sull'1.9 fiat declinato nelle due potenze, così da garantirsi anche una certa affidabilità! Non credo abbia senso investire capitali per un motore che di per sé è limitato!

beh 7.5s-8s ce la differenza...specialmente se fatta con il tachimetro e non con la precisione del gps come ho fatto io (7s in leggera salita).... che sia un motore strano è vero, trovami un common rail che da originale abbia 101cv a 4400 giri,quando il resto dei motori di pari categoria (cilindrata e sistema di iniezione), tra cui il 1.6 tdi vw (common rail 105cv) a 3800-4000 mila è gia bello che morto, il 1.6 tdci ford e il 1.6 hdi peugeot tutti con lo stesso comportamento...
io posso dirti che una golf 6 1.6 tdi bluemotion 105cv gli ho dato in ripresa (in modo esagerato) e allungo (sono limitate a 200 di tachimetro,circa 190-195 reali), sempre in pista
quello che dici tu sul 1.9 tdi iniettore pompa vw è vero, è un motore che mappato fa mangiare la polvere al mio 320d 150cv originale... ma questo perche? perche ha delle potenzialita davvero elevate,che derivano dal loro particolare sistema di iniezione,in cui i limiti di pressione gasolio sono dettati esclusivamente dalla tolleranza del proprietario del mezzo al fumo che si produce....un mio amico ha fatto fare una mappa hard,con scarico tutto libero + downpipe, e si è arrivati in scioltezza a 145-150cv, con pressioni turbine abbastanza basse,limitatore a 5300 e popcorn a seguito... ce anche un canale youtube con le sue mappe sulle auto,non so se posso pubblicarne il link qui...
altro esempio,prendevi un 320d 150cv (commonrail) e lo mappi,poi prendevi un golf 4 tdi 150cv (iniettore-pompa) e lo mappi? chi andra piu forte? la risposta è semplice...
ora che anche vw è passata a commonrail,vincere facile non è piu possibile

[tiger87]

Beh che vi sia un ritardo di risposta oltre i 3000 giri è strano, anche perché dovresti stare a più di 80 km/h.

Come è messo il filtro gasolio? Che tipo di gasolio usi ?

Il filtro gasolio l'hocambiato da poco piu di 15000 km, come carburante generalmente non ne uso di speciali, anche se dalla scorsa settimana sto usando un additivo della Sintoflon per il gasolio oltre al trattamento E.T. sempre sintoflon per l'olio... miglioramenti a livello di fumosità se vai per molto tempo piano ne ho avvertiti... Però quella specie di ritardo non l'avevo mai avvertito,sinceramente... proverò ancora per vedere se è una mia impressione o meno..

[bmw320cd]

ho caricato il video su youtube... non posso pubblicarlo qui perche è vietato... per chi vorrebbe fare un confronto e ben accetto,anzi ringrazio,di mandarmi un messaggio privato

[AstraRicc]

e come possiamo trovarlo se non ci dici il titolo del video

[bmw320cd]

e come possiamo trovarlo se non ci dici il titolo del video

Ho scritto sopra, per chi vorrebbe vederlo,mi manda un messaggio privato che gli invio il link in privato
Ti ho mandato il link in privato
ho mandato il link video a 3 persone, e due mi hanno confermato che la car va veramente molto molto bene,specialmente in alto...fluidissima e progressiva,proprio come piace a me...e fa strada