limitatore di velocità

[odino71]

scusate se riapro ancora la questione limitatore,ma vorrei togliermi alcuni dubbi su questo benedetto limitatore.

allora prima di rimappare la mia car raggiungeva e non facilmente i 210km/h di tachigrafo,pero' non ho mai fatto caso al contagiri.ora invece dopo la rimappa sono arrivato di tachigrafo a 230 km/h e poteva ancora andare...al test mode era se non ricordo male 219 km/h senza dare uno sguardo al contagiri.dando uno sguardo alle caratteristiche del mio motore z19dth i giri max del motore sono 4000,cio dovrebbe significare che a tale numero di giri si ha la massima velocita' e che oltre tale soglia dovrebbe inserirsi un limitatore giusto! questo dovrebbe essere il limitatore di giri che forse qui e' stato chiamato limitatore di coppia! siccome credo che piu' cavalli non danno piu' velocita' ma fanno solo arrivare prima alla velocita' max vuol dire che:

1) da originale i 120cv della mia macchina non ce la facevano a far girare il motore a 4000 giri quindi la velocita' max di 210km/h la prendevo" tipo a 3700" giri.Oggi invece con 175 cv la car arriva a 4000 giri e la velocita' max si e' spostata di quei 20km/h in piu'.

oppure

2) il preparatore mi ha tolto o spostato il limitatore e la macchina supera i giri max del motore (rischiando il fuori giri con conseguenze credo gravi) e la macchina va piu' veloce.


comunque ho fatto una piccola prova per vedere se il limitatore ci sta o no, ho fatto una piccola tiratina in prima marcia,guardando il contagiri e questo e' arrivato con una facilita' disarmante appena sopra i 5000 giri per poi fermarsi e la lancentta ha oscillato per un po.ora non credo che i 230km/h li ho presi a 5000 giri pero' non vorrei rischiare i fuori giri.(ovviamente sulle strade normali non stai mai a tirare da scanno,pero' in pista lo puoi fare)

un confronto l'ho fatto con una meriva 1.7 101cv e anche qui la stessa cosa piccolo tintennio sui 4500 giri e poi anche qui si e' toccati i 5000 giri.

a sto punto vorrei tanto sapere un 1.9 120cv 16v non rimappato a quanti giri sale e se entra in funzione il limitatore SE QUESTO ESISTE.

se qualcuno piu' esperto mi puo' chiarire queste mie impressioni

[vittocecco]

Dunque... ribadiamo una serie di cose:

- il motore Diesel non può, per la limitata velocità di propagazione del fronte di fiamma del gasolio, arrivare oltre ai 5000/5200 g/m circa.
- il limitatore di giri è una cosa, quello di coppia è un'altra e quello di velocità un'altra ancora (anche se la funzione di quest'ultimo può venire assolta tranquillamente dal limitatore di coppia nel rapporto più lungo)
- la maggior potenza disponibile (in realtà sui Diesel è più corretto parlare di maggior coppia, visto che non si incrementa il regime di rotazione, come visto in precedenza) serve sia a diminuire il tempo impiegato dal motore a raggiungere regimi elevati (ovviamente a parità di rapporto), sia a dare la possibilità al motore stesso di arrivare a regimi prima inarrivabili col rapporto più lungo. Quest'ultima cosa è quella che ti fa aumentare la velocità.
- che io sappia è presente il limitatore di coppia nel rapporto più lungo (equivale al limitatore di velocità, come già detto).

A questo punto, sempre parlando del rapporto superiore, con la maggior potenza disponibile riesci ad arrivare ad un regime superiore, quindi ad andare più veloce (tua 1° ipotesi).
Stai tranquillo... con quella potenza non riuscirai ad andare fino al fuorigiri col rapporto più lungo e, in ogni caso, ci arriveresti così lentamente da accorgertene in tempo...
Ovviamente, coi rapporti inferiori il discorso è diverso... in questo caso potrebbe esserci un limitatore di giri ed il preparatore potrebbe averlo modificato ma questo non c'entra con la velocità massima...

[Lukino_24]

Infatti a 210 kmh di tachigrafo almeno la mia 1.7 125cv è, in 6 marcia, a 3700 giri circa se non sbaglio..aumentando il valore di coppia e potenza del motore, esempio dai 3000 fino ai 4500 giri, questo aumento di prestazioni fa si che nel rapporto più lungo si riesce a raggiungere un maggiore numero di giri, e quindi spingere l'auto fino a velocità maggiore..e così facendo non si rischia il fuorigiri..dopo se una rimappa aumente la soglia di potenza e di coppia erogata fino ad esempio 5000 giri, allora si avrà una maggiore velocità e spinta con ogni singolo rapporto del cambio, specialmente con marce basse. però in 6 certamente non si potrà arrivare a 5000 giri,a meno che non si abbia una preparazione notevole.
Ho detto qualche boiata?? non sono un esperto in materia...

[MastroSterzo]

giunti a questo punto non capisco una cosa, la mia 1.9 supera di poco i 200cv oltre alla mappa ho altre cose si intende, comunque di 5 raggiungo i 225 di tachigrafo metto la sesta passo i 225 e poi la macchina taglia e si ripiana a 225 abbiamo mappato in vari modi e non risulta essere inserito nessun tipo di limitatore... ora in opel hanno riferito che esiste la possibilità di avere una 6 marcia demoltiplicatae quindi a livello meccanico è impossibile superare i 225 infatti di 5 e di 6 raggiungo la medisima velocita... a qualcuno risulta una cs del genere?
SPECIFICO CHE ABITO A 15 MINUTI DA MONZA DUNQUE VADO IN PISTA 2 VOLTE AL MESE prima che qualcuno abbia da dire che sono un pirata

[Webnavy]

a meno che non t'abbiano spostato il limitatore di coppia in 5 marcia dubito fortemente che tu raggiunga i 225km/h di tachimetro in questo rapporto...di solito si raggiunge 210km/h in 5 marcia poi innestando la sesta si arriva a 225km/h ma da questa velocità non si smuove...

[vittocecco]

... di 5 raggiungo i 225 di tachigrafo metto la sesta passo i 225 e poi la macchina taglia e si ripiana a 225 abbiamo mappato in vari modi e non risulta essere inserito nessun tipo di limitatore...

Beh... detto così mi sembra chiaro che ci sia un limitatore elettronico (probabilmente di coppia)

... in opel hanno riferito che esiste la possibilità di avere una 6 marcia demoltiplicata e quindi a livello meccanico è impossibile superare i 225 infatti di 5 e di 6 raggiungo la medisima velocita... a qualcuno risulta una cs del genere?

A me sembra una... Se la 6° fosse "demoltiplicata" vorrebbe dire che sarebbe lunga come la 5° (cioè sarebbe uguale).

A che regime raggiungi i 225 di tachimetro in 5°? Ed in 6°? Se in 6° li raggiungi ad un regime inferiore (come sarà senz'altro), avrai la certezza che questa marcia è più lunga della 5°.
Forse in Opel volevano dirti (lo spero), che in 6° raggiungi la stessa velocità che in 5° perché il motore non ha abbastanza potenza (o forse è solo limitata elettronicamente) per aumentare la velocità. In questo caso la 6° sarebbe "di riposo"... per far girare il motore ad un regime più basso.

[Gtc.style]

anche il 1.6 ha il limitatore

[MarkGtc150]

io con la mia gtc non mappata raggiungo i 220 (tacchigrafo) in 6sta a 3950giri.. di più non va.

[MastroSterzo]

io con la mia gtc non mappata raggiungo i 220 (tacchigrafo) in 6sta a 3950giri.. di più non va.

stessa cosa mark di quinta tocco i 5 mila giri e 225 metto la sesta che entra a circa 3mila passo di poco e 225 e subito taglia riportandosi a 225 praticamente la potrei evitare la sesta in opel mi hanno confermato oggi che esistono 2 versioni di cambio la prima usata sulle prime gtc con un rapporto di sesta differente rispetto a quelle prodotte nel 2007 comunque sto prendendo contatti diretti con zanghellini se non risulve lui il problema cambio lascio perdere anche perche 225 sono piu che soddisfacenti anche perche in fondo al rettilineo di monza non si superano i 205 con i cavalli che ho adesso s riesco un giorno a toccare in fondo al rettilineo i 220 esco felice come il chirichetto alla domenica mattina

[Woodoo]

io con la mia gtc non mappata raggiungo i 220 (tacchigrafo) in 6sta a 3950giri.. di più non va.

stessa cosa mark di quinta tocco i 5 mila giri e 225 metto la sesta che entra a circa 3mila passo di poco e 225 e subito taglia riportandosi a 225 praticamente la potrei evitare la sesta in opel mi hanno confermato oggi che esistono 2 versioni di cambio la prima usata sulle prime gtc con un rapporto di sesta differente rispetto a quelle prodotte nel 2007 comunque sto prendendo contatti diretti con zanghellini se non risulve lui il problema cambio lascio perdere anche perche 225 sono piu che soddisfacenti anche perche in fondo al rettilineo di monza non si superano i 205 con i cavalli che ho adesso s riesco un giorno a toccare in fondo al rettilineo i 220 esco felice come il chirichetto alla domenica mattina

Guarda ....stavo giusto per scriverti poco + sopra ..dove dicevi che hai provato a Monza in 5 i 225 (il riferimento alla pista intendo) !!!

Adesso che invece scrivi che tocchi i 205 sul rettilineo ...diventa fattibile ....molto + fattibile ..sempre di tachimetro ovviamente ...

PS: fai il bravo sulla strada ...

[vittocecco]

... di quinta tocco i 5 mila giri e 225 metto la sesta che entra a circa 3mila passo di poco e 225 e subito taglia riportandosi a 225 praticamente la potrei evitare la sesta in opel mi hanno confermato oggi che esistono 2 versioni di cambio la prima usata sulle prime gtc con un rapporto di sesta differente rispetto a quelle prodotte nel 2007...

Allora... ti hanno detto che differenza c'è? In pratica la tua avrebbe la 6° più lunga o più corta delle altre? La cosa è interessante... fatti dire in Opel se sanno il motivo di questo cambio di rapporto... fate una prova, chi ha la GTC pre-modifica al cambio e chi post: andate in 5° a 1000 giri e postate che velocità raggiungete a quel regime poi fate la stessa cosa con la 6° (in questo modo ci togliamo il dubbio su un'altra variabile: il rapporto al ponte)

[Jack]

Ciao a tutti!Secondo voi si può togliere il limitatore col tech2 senza rimappare?Ci si guadagna qualcosa in velocità su un 1.9 150cv?Di test mode fa 211...

[MastroSterzo]

prendetemi con benficio di archivio comunque in teroria la 6 sulla mia risulta piu corta rispetto al vecchio cambio il motivo e spiegato dal fatto che con la nuova sesta diminuiscono i consumi autostradali di norma se sei a 100km a 3000 giri bevi di piu rispetto ai 100km a 1000 giri comunque non sono convinto della spiegazione che mi hanno dato e la causa potrebbe essere un sorta di limitatore nascosto insomma non visibile magari che entra in funzione in determinate condizioni e siccome nessun preparatore si mette a cannone in autostrada il problema diventa un po complesso, comunque presto approfittero di un paio di piste di accelerazione per vedere sto caiser di limitatore cme agisce...

[Gtc.style]

i rapporti son quelli e non esiste sesta piu' corta di quinta.
anche i 1.6 benzina da quel che so fino al 2005 non avevano limitatore sulla quinta, mentre dal 2006 l'hanno introdotto ed in pratica oltre 5700-5800 non va, quando in genere il limitatore su tutti i rapporti sta sui 6600rpm.
risultato, il 1.6 raggiungeva tranquillamente i 225km\h o anche più di lancetta, mentre ora sui 205 max 210 a seconda dello scarto finisce lì

[MastroSterzo]

ok ci sto ma allora non capisco non si trova il limitatore dove diammine è comunque tra un po risolvo definitivamente il problema la porto a 250cv cambio mezzo mondo e via

[.::Tia::.]

ok ci sto ma allora non capisco non si trova il limitatore dove diammine è comunque tra un po risolvo definitivamente il problema la porto a 250cv cambio mezzo mondo e via

non faresti prima a cambiare mezzo e basta?!....io credo che spendere 5.000€ di preparazione sia una esagerazione....e poi ricordiamoci che devi cambiare pistoni, camme, etc....perchè il 1.9CDTi dopo i 250CV spacca inevitabilmente.....già 250 è una soglia preoccupante....io direi che già arrivare a 220/230 sarebbe già un ottimo risultato

[CRISTIAN 16V]

giunti a questo punto non capisco una cosa, la mia 1.9 supera di poco i 200cv oltre alla mappa ho altre cose si intende, comunque di 5 raggiungo i 225 di tachigrafo metto la sesta passo i 225 e poi la macchina taglia e si ripiana a 225 abbiamo mappato in vari modi e non risulta essere inserito nessun tipo di limitatore... ora in opel hanno riferito che esiste la possibilità di avere una 6 marcia demoltiplicatae quindi a livello meccanico è impossibile superare i 225 infatti di 5 e di 6 raggiungo la medisima velocita... a qualcuno risulta una cs del genere?
SPECIFICO CHE ABITO A 15 MINUTI DA MONZA DUNQUE VADO IN PISTA 2 VOLTE AL MESE prima che qualcuno abbia da dire che sono un pirata

mi puoi dire dove tocchi i 225 kmh a Monza?

[Woodoo]

giunti a questo punto non capisco una cosa, la mia 1.9 supera di poco i 200cv oltre alla mappa ho altre cose si intende, comunque di 5 raggiungo i 225 di tachigrafo metto la sesta passo i 225 e poi la macchina taglia e si ripiana a 225 abbiamo mappato in vari modi e non risulta essere inserito nessun tipo di limitatore... ora in opel hanno riferito che esiste la possibilità di avere una 6 marcia demoltiplicatae quindi a livello meccanico è impossibile superare i 225 infatti di 5 e di 6 raggiungo la medisima velocita... a qualcuno risulta una cs del genere?
SPECIFICO CHE ABITO A 15 MINUTI DA MONZA DUNQUE VADO IN PISTA 2 VOLTE AL MESE prima che qualcuno abbia da dire che sono un pirata

mi puoi dire dove tocchi i 225 kmh a Monza?

da nessuna parte ..arriva a 205 in fondo al rettilineo ...come quasi tutti ..credo

e non dal menu, ma dal contachilometri...

[vittocecco]

... ma dal contachilometri...

Vuoi dire tachimetro, vero?

[Woodoo]

... ma dal contachilometri...

Vuoi dire tachimetro, vero?

Precisino ..smettila

OK OK ...mi autozingarelli