1.9 120 Cv portato a 180 Cv: è possibile???

[t3x]

Io sono uno di quelli che il 1.9 8v lo ha portato quasi di sola rimappa oltre 180cv.

Le modifiche complessive al contorno della rimappa sono state il BMC a pannello, il trattamentro teflon motore e cambio, ed il miglioramento di afflusso dell'aria verso l'ingresso dell'airbox.

Rullati 187cv, 385Nm

L'auto è una Grande Punto, ma i motori sono identici

[odino71]

Io sono uno di quelli che il 1.9 8v lo ha portato quasi di sola rimappa oltre 180cv.

Le modifiche complessive al contorno della rimappa sono state il BMC a pannello, il trattamentro teflon motore e cambio, ed il miglioramento di afflusso dell'aria verso l'ingresso dell'airbox.

Rullati 187cv, 385Nm

L'auto è una Grande Punto, ma i motori sono identici

cos'e' il trattamento teflon motore e cambio?

[coccobell]

e un prodotto che si aggiunge all'olio per avere una maggiore resistenza delle parti meccaniche ,favorite dal minor attrito che si viene a creare......

ps:almeno credo

[t3x]

e un prodotto che si aggiunge all'olio per avere una maggiore resistenza delle parti meccaniche ,favorite dal minor attrito che si viene a creare......

ps:almeno credo

Esatto Nel mio caso specifico un trattamento al Teflon micronizzato (tecnologicamente il piu' classico dei trattamenti) di produzione semiartigianale (slyder hyperlube, se poi volete vi segnalo il ragazzo che lo produce e vende), idem per il cambio: sebbene di differente densità anche il cambio è stato trattato ed i benefici soprattutto sulla GP che ha il cambio scorbutico sono molti.

I benefici sono tutti quelli legati dal minore attrito interno tra gli organi meccanici. Non è vero che aiuta a consumare meno, per esperienza diretta trovo che il motore sia meno rumoroso (sensibilmente meno) a freddo, entra molto prima in temperatura (ovvero, dopo poco il motore si comporta come se lo fosse, al di la di cosa indica la lancetta).

Se vi dicono che guadagnate cavalli non credeteci, per come la vedo io è un ottimo complemento ad un motore mappato a cui si sta chiedendo di piu', e gli si da una miglior protezione. E' piu' un buon protettivo che altro.

PS: ora ho cambiato il filtro, son passato dal pannello BMC a questo:



LA differenza sul 1.9 eccome se si sente

[vittocecco]

e un prodotto che si aggiunge all'olio per avere una maggiore resistenza delle parti meccaniche ,favorite dal minor attrito che si viene a creare......

ps:almeno credo

Esatto Nel mio caso specifico un trattamento al Teflon micronizzato (tecnologicamente il piu' classico dei trattamenti) di produzione semiartigianale (slyder hyperlube, se poi volete vi segnalo il ragazzo che lo produce e vende), idem per il cambio: sebbene di differente densità anche il cambio è stato trattato ed i benefici soprattutto sulla GP che ha il cambio scorbutico sono molti.

I benefici sono tutti quelli legati dal minore attrito interno tra gli organi meccanici. Non è vero che aiuta a consumare meno, per esperienza diretta trovo che il motore sia meno rumoroso (sensibilmente meno) a freddo, entra molto prima in temperatura (ovvero, dopo poco il motore si comporta come se lo fosse, al di la di cosa indica la lancetta).

Se vi dicono che guadagnate cavalli non credeteci, per come la vedo io è un ottimo complemento ad un motore mappato a cui si sta chiedendo di piu', e gli si da una miglior protezione. E' piu' un buon protettivo che altro.

sui trattamenti antiattrito (volendo parlarne esiste almeno un topic in merito).
Se l'attrito si riduce, è la fisica a dire che aumenta la potenza disponibile (cioè quella che ci interessa), non i produttori dei trattamenti...

[t3x]

rispondo solo brevemente per dirti che l'attrito che viene eliminato (o ridotto) concorre in pochissima parte a consumare CV "utili", quello che viene realmente ridotto è lo stress meccanico nei punti specifici dove il trattamento fa effetto... Il beneficio in potenza è nell'ordine dei 2cv su 100, poca roba per poter parlare di un trattamento che "aumenta la potenza"

Ora mi cerco il topic che ne parla

[Cyfer]

Beh 2 cv su 100cv solo con il trattamento (che poi è un liquido da aggiungere in fase di cambio dell'olio), non è poco...
Io che ho la macchina a 190cv, potrei passare a 194cv!
Sono le piccole cose sommate insieme, 2cv di qua, 4cv di là, che poi ti danno 15-20cv tra una configurazione e l'altra.

[ElenciuTwinTop]

infatti io ho rullato l'auto originale a 152cv e guarda caso avevo il trattamento sintoflon

[t3x]

Beh 2 cv su 100cv solo con il trattamento (che poi è un liquido da aggiungere in fase di cambio dell'olio), non è poco...
Io che ho la macchina a 190cv, potrei passare a 194cv!
Sono le piccole cose sommate insieme, 2cv di qua, 4cv di là, che poi ti danno 15-20cv tra una configurazione e l'altra.

Verissimo, ma io intendevo dire che spesso i venditori ti spacciano per miracolosi certi incrementi, tipo "10% di cavalli in piu col mio trattamento!" e son solo bufale

Te con 190cv non dovresti nemmeno pensarci ed averlo già fatto il trattamento, piu' per ridurre lo stress del motore che per qualche cv in piu' e se fai il trattamento completo (cambio) vedrai che... cambiamento al cambio!

In tema di modding, io ero scettico sui filtri ad aspirazione diretta, invece si sente eccome la differenza...

[Cyfer]

Te con 190cv non dovresti nemmeno pensarci ed averlo già fatto il trattamento, piu' per ridurre lo stress del motore che per qualche cv in piu' e se fai il trattamento completo (cambio) vedrai che... cambiamento al cambio!

Quando ho rimappato diciamo che è capitato "per caso" (avevo accompagnato un'utente a rimappare la sua, e non ho resistito alla tentazione...).
Ora sono arrivato al momento del tagliando e sto recuperando il tempo perso...
Come prima cosa ho messo da poco il [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], per pulire bene il motore, prima del cambio olio.
Poi quando sarà il momento [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]. Rispettivamente, Slider CL per trattamento al Teflon e ZX1 per il fullerene.

[t3x]

Te con 190cv non dovresti nemmeno pensarci ed averlo già fatto il trattamento, piu' per ridurre lo stress del motore che per qualche cv in piu' e se fai il trattamento completo (cambio) vedrai che... cambiamento al cambio!

Quando ho rimappato diciamo che è capitato "per caso" (avevo accompagnato un'utente a rimappare la sua, e non ho resistito alla tentazione...).
Ora sono arrivato al momento del tagliando e sto recuperando il tempo perso...
Come prima cosa ho messo da poco il [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], per pulire bene il motore, prima del cambio olio.
Poi quando sarà il momento [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]. Rispettivamente, Slider CL per trattamento al Teflon e ZX1 per il fullerene.

Credo che sia in assoluto l'accoppiata migliore, anche se io lo ZX1 aspetterei almeno 1500km per metterlo, dando tempo al CL di interagire con le superfici metalliche.
Se già sei nelle spese col CL, fidati e fai anche il trattamento cambio e trasmissione... Lo vende [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]lo stesso vendor che hai linkato te

[Cyfer]

T3x, ti ringrazio del consiglio, sicuramente lo farò.
Visto che siamo in argomento, ne approfitto per domandarti se mi consigli anche il TS, quello per il trattamento dell'aspirazione.
Considera che ho 64.000 km.

[roby1088]

allora: io sabato vado a rimappare da Carburatori Bergamo. spero proprio che Marino riesca a far raggiungere i 170cv alla mia macchina. ho già sbloccato l'airbox e tra poco monto il filtro sprintfilter. avevo già sentito parlare tempo fa di un trattamento ceramico e adesso ho letto di questo trattamento al teflon. quale va meglio? prezzo di quello al teflon? so che quello ceramico costa 70-80euro per il motore. e secondo voi, sarebbe utile un trattamento del genere su un motore con 30000km? quando avevo contattato un venditore me lo aveva sconsigliato perchè con così pochi km sarebbe stato quasi inutile, consigliandomi di fare il trattamento intorno agli 80000km. ditemi voii!!! ah, ancora una cosa: se decidessi di fare il trattamento è meglio farlo prima o dopo la rimappa? o è indifferente? grazie!!

[AlexMc2]

io sono molto scettico su questi prodotti..

[t3x]

allora: io sabato vado a rimappare da Carburatori Bergamo. spero proprio che Marino riesca a far raggiungere i 170cv alla mia macchina. ho già sbloccato l'airbox e tra poco monto il filtro sprintfilter. avevo già sentito parlare tempo fa di un trattamento ceramico e adesso ho letto di questo trattamento al teflon. quale va meglio? prezzo di quello al teflon? so che quello ceramico costa 70-80euro per il motore. e secondo voi, sarebbe utile un trattamento del genere su un motore con 30000km? quando avevo contattato un venditore me lo aveva sconsigliato perchè con così pochi km sarebbe stato quasi inutile, consigliandomi di fare il trattamento intorno agli 80000km. ditemi voii!!! ah, ancora una cosa: se decidessi di fare il trattamento è meglio farlo prima o dopo la rimappa? o è indifferente? grazie!!

Il ceramic power (che di ceramico non ha nulla, per inciso) è a "formula segreta", in realtà è curiosamente simile allo Slyder allungato con olio, tant'è che ce ne vuole circa 10 volte tanto nel motore... Non per parlarne male, ma sicuramente non è un prodotto qualitativamente all'altezza dello SlyderHyperlube, che è solo il principio attivo non diluito e puro. Quindi, per quanto posso capirne io, il ceramic potrebbe essere semplice teflon diluito, e allora a qual punto meglio il trattamento slyder che con meno di 100 euro ti da sia il trattamento motore che cambio.

Il discorso utile/inutile è soggettivo. E' vero che i maggiori benefici si hanno su motori vecchi che sembrano rinascere, ma questo non vuol dire che faccia bene anche a motori giovani. Non prima dei 5mila km pero', meglio far fare il "rodaggino" al motore così com'è. D'altronde nemmeno si dovrebbe rimappare prima dei 15milakm, quindi non è un vero limite
Se rimappi, E' utile

Il momento migliore per il trattamento è al primo cambio filtro e olio, ovviamente se lo hai su prima della rimappa è meglio, perchè così il motore è già trattato.

[t3x]

io sono molto scettico su questi prodotti..

Dipende cosa ti aspetti... Slyder + ZX1 sono una accoppiata spettacolare, basta non pretendere qualche miracolo

[Woodoo]

io invece credo basti cambiare l'olio ogni 10.000km invece dei 30.000 richiesti ...mi sento + sicuro ..so che ho l'olio "fresco" ..e so di non avere prodotti "miracolosi" ..ma semplice OLIO "fresco"

Poi ovviamente ...ogni paese è popolo

[vittocecco]

allora: io sabato vado a rimappare da Carburatori Bergamo. spero proprio che Marino riesca a far raggiungere i 170cv alla mia macchina. ho già sbloccato l'airbox e tra poco monto il filtro sprintfilter. avevo già sentito parlare tempo fa di un trattamento ceramico e adesso ho letto di questo trattamento al teflon. quale va meglio? prezzo di quello al teflon? so che quello ceramico costa 70-80euro per il motore. e secondo voi, sarebbe utile un trattamento del genere su un motore con 30000km? quando avevo contattato un venditore me lo aveva sconsigliato perchè con così pochi km sarebbe stato quasi inutile, consigliandomi di fare il trattamento intorno agli 80000km. ditemi voii!!! ah, ancora una cosa: se decidessi di fare il trattamento è meglio farlo prima o dopo la rimappa? o è indifferente? grazie!!

Il ceramic power (che di ceramico non ha nulla, per inciso) è a "formula segreta", in realtà è curiosamente simile allo Slyder allungato con olio, tant'è che ce ne vuole circa 10 volte tanto nel motore... Non per parlarne male, ma sicuramente non è un prodotto qualitativamente all'altezza dello SlyderHyperlube, che è solo il principio attivo non diluito e puro. Quindi, per quanto posso capirne io, il ceramic potrebbe essere semplice teflon diluito, e allora a qual punto meglio il trattamento slyder che con meno di 100 euro ti da sia il trattamento motore che cambio.

Il discorso utile/inutile è soggettivo. E' vero che i maggiori benefici si hanno su motori vecchi che sembrano rinascere, ma questo non vuol dire che faccia bene anche a motori giovani. Non prima dei 5mila km pero', meglio far fare il "rodaggino" al motore così com'è. D'altronde nemmeno si dovrebbe rimappare prima dei 15milakm, quindi non è un vero limite
Se rimappi, E' utile

Il momento migliore per il trattamento è al primo cambio filtro e olio, ovviamente se lo hai su prima della rimappa è meglio, perchè così il motore è già trattato.

Per i "trattamenti", soprattutto in merito al CPL, ci dovrebbe essere un topic apposito... in ogni caso, non so se nel CPL ci sia o meno la ceramica ma se lo vedi, è talmente denso da far paura... non credo sia simile ad altri prodotti... tantomeno a quelli a base di PTFE.
In ogni caso non è corretto parlarne in questo topic.

[AlexMc2]

io sono molto scettico su questi prodotti..

Dipende cosa ti aspetti... Slyder + ZX1 sono una accoppiata spettacolare, basta non pretendere qualche miracolo

no nn ho tante pretese.. però ti dico.. mi piacerebbe mettere anche quei prodotti per pulire gli iniettori la pompa etc ma sono malfidente..

e poi chi lo dice che siano compatibili con l'olio quei trattamenti ?

oh magari sono esagerato io..

qualcuno mi illumini

[roby1088]

io sono molto scettico su questi prodotti..

Dipende cosa ti aspetti... Slyder + ZX1 sono una accoppiata spettacolare, basta non pretendere qualche miracolo

no nn ho tante pretese.. però ti dico.. mi piacerebbe mettere anche quei prodotti per pulire gli iniettori la pompa etc ma sono malfidente..

e poi chi lo dice che siano compatibili con l'olio quei trattamenti ?

oh magari sono esagerato io..

qualcuno mi illumini

suppongo che la compatibilità tra i prodotti sia stata la prima cosa verificata, ancora prima del reale funzionamento di tali additivi...
comunque adesso mi sembra che stiamo andando un po' tutti OT...
questi famosi 180cv sono facilmente raggiungibili dal 1.9cdti 8v? basterebbe una bella modifica all'aspirazione (presa aria maggiorata, sblocco airbox e filtro a pannello) + una rimappa su misura per raggiungerli con un minimo di affidabilità? o bisogna mettere in programma modifiche più radicali? facendo lavorare la turbina originale ad esempio alla turmax di quanti cavalli possiamo incrementare la nostra potenza?