Convergenza appena fatta e lieve deriva a destra è normale?

[solarix1578]

Ciao a tutti! Spero di "postare" nella sezione giusta! Oggi, ho montato le gomme nuove da Norauto, e ho approfittato di un buono sconto per fare anche la convergenza. Vorrei sapere che ne pensate del risultato, visto che sono poco esperto! Allego il file pdf con la scansione della convergenza fatta oggi e l'anno scorso. Grazie in anticipo a tutti per i commenti, ciao!

[solarix1578]

Ciao amici, eccomi qui ad aggiornare le miei impressioni dopo il cambio gomme fatto ieri! Oggi ho percorso una sessantina di km in autostrada e ho notato lasciando il volante che c'è una lieve deriva a destra, nessuna vibrazione, solo questa tendenza ad andare a dx, che ne pensate? La convergenza è nei parametri, secondo voi devo ritornare alla Norauto per fare una nuova verfica? O tenendola così rischio che le gomme si usurino in maniera sbagliata? Premetto che la pressione è stata fatta a 2,4 barg. Grazie a tutti per l'aiuto! Ciao!

[MAZ21]

che io sappia è una cosa normale cioè viene fatta apposta la convergenza in questo modo per una questione di sicurezza, per esempio avendo un colpo di sonno la macchina dopo qualche decina di metri inizierà a sbandare verso il lato destro della strada in modo da evitare conseguenze più gravi...

Questa non la sapevo!

[Fab10]

che io sappia è una cosa normale cioè viene fatta apposta la convergenza in questo modo per una questione di sicurezza, per esempio avendo un colpo di sonno la macchina dopo qualche decina di metri inizierà a sbandare verso il lato destro della strada in modo da evitare conseguenze più gravi...

ma che diciiii

[drnanni]

Infatti è una motivazione inconsistente.
Un colpo di sonno (senza immediato risveglio) ha conseguenze gravi comunque, sia che l'auto derivi a destra che a sinistra.
Di norma la convergenza viene effettuata in modo che la macchina vada diritta per diverse centinaia di metri se si lascia il volante, sempre che la strada sia perfettamente piana (cioè non penda né a destra né a sinistra).
Ci sono degli intervalli di tolleranza entro i quali mantenere la convergenza o divergenza delle singole ruote anteriori, tenendo conto che per una trazione anteriore in velocità le ruote anteriori tendono a chiudersi, cioè a convergere; pertanto se le ruote fossero già troppo convergenti, in velocità si chiuderebbero ulteriormente generando sia vibrazioni (la ruota compie un movimento di rotazione innaturale, dato che non è ben allineata con la direzione di marcia rettilinea) sia un consumo irregolare.
Ma un consumo irregolare si avrebbe anche se le singole ruote fossero fuori convergenza, pur compensandosi tra loro facendo la somma algebrica degli angoli di convergenza o divergenza singoli, anche se la macchina apparentemente va diritta lasciando il volante.
Ad auto nuova, la geometria dell'avantreno è pre-impostata in fabbrica secondo i valori previsti, anche se a volte ci può essere qualche imprecisione per cui è necessario effettuare la convergenza subito.
Inoltre c'è da considerare la deriva del pneumatico, nel senso gli pneumatici, quale più quale meno, non sono decimillimetricamente perfetti nella loro forma, quindi hanno più o meno una tendenza insita in essi alla deriva.
Varie volte ho letto in riviste specializzate che i costruttori di auto, nel richiedere i vari lotti di pneumatici ai produttori con cui fanno i contratti, pretendono che le gomme fornite abbiano una deriva quasi nulla e che siano il più possibile bilanciate, in modo da evitare interventi post-vendita di convergenza o equilibratura.
Tutte le gomme che non rispettano queste specifiche, ma restano nell'ambito di una certa tolleranza e comunque rispettino gli standard di sicurezza, vengono avviate al mercato dei gommisti.
Ecco perché può capitare che cambiando le gomme, pur effettuando la convergenza secondo i parametri (sempre che la strumentazione sia ben tarata) una certa deriva può manifestarsi: certo se appena si lascia il volante la macchina devia subito a destra o a sinistra, c'è qualcosa che non va, o la convergenza è stata fatta male, oppure uno degli pneumatici ha una deriva consistente. A volte i gommisti risolvono invertendo le due ruote o la gomma sul cerchio (se gli pneumatici sono simmetrici) in modo da ridurre la deriva totale delle due ruote.
Inoltre le gomme nuove hanno bisogno di 1-200 chilometri di percorrenza per assestarsi e adattarsi alla geometria dell'avantreno di quel particolare veicolo, per cui una immediata tendenza alla deriva potrebbe poi sparire dopo un po' di tempo.
Naturalmente, ripeto, tutte le prove vanno effettuate su un tratto di strada non pendente a destra o a sinistra: tenete conto che molte autostrade hanno ciascuna carreggiata impercettibilmente pendente verso l'esterno, probabilmente per far defluire nella cunetta laterale l'acqua piovana drenata dall'asfalto, per cui si potrà notare una tendenza dell'auto a deviare verso destra lasciando il volante, che magari dovrà essere tenuto lievemente sterzato a sinistra per andare diritti.

[Changing]

la mia se l asfalto è perfetto va dritta.... non a destra ..ho fatto la convergenza 3 settimane fa dopo aver montato l assetto sportivo..

[vittocecco]

drnanni... se mi permetti faccio una considerazione ed una piccola precisazione sulla tua spiegazione...

Un colpo di sonno (senza immediato risveglio) ha conseguenze gravi comunque, sia che l'auto derivi a destra che a sinistra.

Sacrosanto... è però altrettanto vero che, se la vettura tira a destra, si evita un probabile frontale coi veicoli provenienti in senso opposto, ovviamente nel caso di strada a carreggiata unica (o separata in modo "blando").
In ogni caso anche la mia "va dritta"...

... tenendo conto che per una trazione anteriore in velocità le ruote anteriori tendono a chiudersi, cioè a convergere; pertanto se le ruote fossero già troppo convergenti, in velocità si chiuderebbero ulteriormente generando sia vibrazioni (la ruota compie un movimento di rotazione innaturale, dato che non è ben allineata con la direzione di marcia rettilinea) sia un consumo irregolare.

In realtà non è propriamente un problema di velocità in quanto tale... il problema lo si avverte principalmente nei trasferimenti di carico, cioè in accelerazione ed in frenata:
- in accelerazione, come giustamente hai detto tu, le ruote anteriori tendono a "chiudersi"
- in frenata tendono ad "aprirsi"...


Come detto anche in altri post, la convergenza influisce molto anche sul comportamento della vettura in curva o, meglio, nella sua prima parte (cioè l'approccio).
La convergenza ideale è quindi quella che genera il miglior compromesso fra maneggevolezza del veicolo, usura dei pneumatici e... stile di guida del conducente.
Io, per esempio, la tengo a 0. La vettura è più "nervosa" in quanto risente maggiormente delle asperità dell'asfalto ma, per lo stesso motivo, è molto più reattiva nell'ingresso in curva...

[drnanni]

E' vero, mi sono espresso male, infatti è proprio accelerando (partendo da velocità sostenute, ad esempio da 100 a 120) che si avvertono le vibrazioni dovute ad una convergenza troopo chiusa, poi, appena si molla il gas, svaniscono: questo è comunque un segno che dovrebbe spingere a controllare l'assetto, perché sulla lunga percorrenza le "accelerate" sono tantissime e quindi il consumo delle gomme a lungo andare ne verrebbe influenzato negativamente.
Per il primo punto intendevo solo che sicuramente la casa automobilistica non predispone la convergenza in modo che l'auto tiri a destra per diminuire le conseguenze di un colpo di sonno, altrimenti lo specificherebbero dei manuali di istruzioni e invierebbero tali "anomali" dati di assetto a tutti i gommisti e ai produttori di attrezzature per convergenza.
Faccio allora una riflessione: io credo che i costruttori progettino e tentino poi di costruire le loro auto in modo che abbiano un comportamento su strada neutro e prevedibile; di recente esistono tanti sistemi di assistenza utili a trarre il guidatore d'impaccio da situazioni improvvise e imprevedibili, come perdita di aderenza o sbandata (ESP, ammorizzatori a controllo elettronico, fari orientabili ecc), ma sempre dando per scontato che il veicolo sia mantenuto efficiente (gomme non lisce, ammortizzatori scarichi) ma soprattutto che il guidatore si mantenga efficiente (non sia ubriaco, non ecceda in velocità rispetto ai limiti e alle condizioni della strada e.... che non si metta o rimanga alla guida se non è adeguatamente riposato)

[solarix1578]

Ciao a tutti! Aggiorno la situazione, la convergenza è stata controllata nuovamente ed andava bene, il problema era causato dalla ruota anteriore sinistra non equilibrata perfettamente. Adesso lo sterzo è più reattivo e la macchina tende a rimanere dritta. Ho avuto la sfortuna di beccare due pneumatici difettosi al posteriore che trasmettono un saltellamento all'abitacolo, soprattutto dagli 80/90 km/h. Ho fatto presente il problema alla Norauto, ma deve intervenire il perito della Bridgestone per la sostituzione in garanzia. In pratica con la macchina sollevata sul ponte, facendo girare a mano le gomme posteriori si nota che la superficie del pneumatico si muove a destra e sinistra! Cioè guardando i canali di scolo dell'acqua, questi si spostano orizzontalmente a destra e sinistra di parecchi millimetri, e onestamente per me è indice di battistrada deformato e faccio notare che ho percorso solo 1100 km circa, con guida stradale tranquilla, anche perché la mia astrina non ha un cuore sportivo ma molto turistico! :-)

[solarix1578]

Ciao a tutti! Alla fine mi hanno cambiato le gomme in garanzia, ho fatto eseguire nuovamente equilibratura e convergenza dal mio gommista di fiducia e adesso l'auto è ok!
Anche se persiste ancora una vibrazione che avverto soprattutto in frenata e ad alta velocità! Secondo voi da cosa può dipendere? Io penso ai dischi freno o alla barra antirollio, che ne pensate? La macchina ha 53000 km (freni originali non ancora sostituiti), mai incidentata.
Aspetto consigli, ciao & grazie!

[gia80]

che io sappia è una cosa normale cioè viene fatta apposta la convergenza in questo modo per una questione di sicurezza, per esempio avendo un colpo di sonno la macchina dopo qualche decina di metri inizierà a sbandare verso il lato destro della strada in modo da evitare conseguenze più gravi...

ma che diciiii

La macchina deve procedere diritta, a meno di imperfezioni stradali ( carreggiata a schiena d'asino per esempio)

[gia80]

Ciao a tutti! Alla fine mi hanno cambiato le gomme in garanzia, ho fatto eseguire nuovamente equilibratura e convergenza dal mio gommista di fiducia e adesso l'auto è ok!
Anche se persiste ancora una vibrazione che avverto soprattutto in frenata e ad alta velocità! Secondo voi da cosa può dipendere? Io penso ai dischi freno o alla barra antirollio, che ne pensate? La macchina ha 53000 km (freni originali non ancora sostituiti), mai incidentata.
Aspetto consigli, ciao & grazie!

secondo me i freni anteriori non sono messi benissimo...
a me li hanno sostituiti a 35.000 km

[solarix1578]

Ciao Gla80, si concordo con quello che dici, in effetti tra poco faro tagliando e cambio pastiglie anteriori, ed un controllo al posteriore, che non guasta mai!

[mylove]

che io sappia è una cosa normale cioè viene fatta apposta la convergenza in questo modo per una questione di sicurezza, per esempio avendo un colpo di sonno la macchina dopo qualche decina di metri inizierà a sbandare verso il lato destro della strada in modo da evitare conseguenze più gravi...

a me è nuova questa che sia normale che sbandi a destra...

[solarix1578]

Ciao a tutti! Confermo quanto detto in precedenza, il difetto (vibrazioni e saltellamenti in frenata) è causato dai dischi/pastiglie usurati (60200 km mai cambiati), a breve farò sostituire tutto, coppia dischi anteriori e posteriori e relative pastiglie (ho trovato un offertona in UK), ci sentiamo presto per i risultati! Ciao!

[gia80]

in effetti 60.000km senza cambiare freni non sono pochi...

[phcaze]

Anche la mia tende a destra, lo ha quasi sempre fatto che io mi ricordi (di sicuro da 50000km). Purtroppo non ci ho dato molto peso, pensando fosse la convergenza da fare. Sta di fatto che adesso ho cambiato gomme, equilibrate, cerchi nuovi, fatta la convergenza e tende ancora a destra.. adesso che faccio il tagliando e la revisione farò presente il problema..

Per quanto riguarda i freni, all'ultimo tagliando fatto a 62000km (adesso ne ho 85000) ho fatto cambiare le pastiglie anteriori, i dischi sono ancora apposto.

Che potrebbe essere?

Grazie

[13cdtienjoy]

La mia ha 43000 km e va dritta e non ho mai fatto la convergenza ma gi gomme ne ho sostituite tra invernali, estive e cambio cerchi , in autostrada mi capita però che se sono nella corsia di destra va lievemente a destra per farla andare dritta mi devo mettere tra la corsia destra e sinistra , comunque 60.000 km non sono pochi per le pastiglie dei freni ma dipende molto dallo stile di guida , dai percorsi effettuati , dalle velocità che si fanno, dal carico dell'auto e anche dall'auto stessa. Per dire un dato mia moglie con la sua ibiza 1.4 tdi del 2005 ha percorso 105.000 km con le pastiglie dei freni anteriori ma non ad andatura di lumaca anzi e problemi di vibrazioni per via dei freni usurati non ne ho mai sentiti ne su l'ibiza , ne su tutte le altre auto che ho posseduto saluti

[gia80]

La mia ha 43000 km e va dritta e non ho mai fatto la convergenza ma gi gomme ne ho sostituite tra invernali, estive e cambio cerchi , in autostrada mi capita però che se sono nella corsia di destra va lievemente a destra per farla andare dritta mi devo mettere tra la corsia destra e sinistra , comunque 60.000 km non sono pochi per le pastiglie dei freni ma dipende molto dallo stile di guida , dai percorsi effettuati , dalle velocità che si fanno, dal carico dell'auto e anche dall'auto stessa. Per dire un dato mia moglie con la sua ibiza 1.4 tdi del 2005 ha percorso 105.000 km con le pastiglie dei freni anteriori ma non ad andatura di lumaca anzi e problemi di vibrazioni per via dei freni usurati non ne ho mai sentiti ne su l'ibiza , ne su tutte le altre auto che ho posseduto saluti

la corsia di destra dell'autostrada è leggermente spiovente verso destra,anche se non sembra, è per quello che tende ad andare in quella direzione, lo fa anche a me.
la corsia di sorpasso invece il più delle volte è piatta e quindi la macchina se è in assetto procede diritta

[xenox]

Secondo me non è normale per niente, per mia esperienza non farò più toccare la convergenza se non per casi eccezzionali. Se l'auto va dritta e dopo il cambio gomme tira gli riporto subito indietro le gomme, preferisco perderci qualche soldo subito che penare per 40 5o mila km.