[TOPIC GENERALE] GOMME TERMICHE info e consigli

[Railroad]

Secondo voi è utile e consigliabile montare le gomme M+S solo all'asse anteriore??? Che problemi potrebbero esserci??

Eh ivan... francamente mi sento di sconsigliare questa cosa. Non avresti un controllo "omogeneo" dell'auto. Buon grip e trazione su un solo asse, non mi darebbero sicurezza.

In strade con obbligo di catene a bordo o pneumatici M+S sarei comunque in regola solo con le 2 anteriori?

Qui non ne sono certo, ma credo che si debba avere la stessa gomma su tutte e 4 le ruote.


P.s: Se non sbaglio devid ha montato le temiche solo all'anteriore, sentiamo che dice...

[Zlatan18]

Non è che poi l'anteriore tiene e il posteriore va per i fatti suoi?

Beh anche con le catene il principio è lo stesso, vanno montate sull'asse in cui hai trazione.
In ogni caso è sull'anteriore che hai la maggior sollecitazione con sottosterzo e partenze e quindi dove hai bisogno di maggior grip!

[ColinMcDan]

Beh anche con le catene il principio è lo stesso, vanno montate sull'asse in cui hai trazione.
In ogni caso è sull'anteriore che hai la maggior sollecitazione con sottosterzo e partenze e quindi dove hai bisogno di maggior grip!

Si durante le partenze ti do ragione. E anche sul discorso delle catene. Però penso che queste le monti solo in casi estremi. Mi riferivo ad una situazione di nevischio e nel mezzo di una curva. Le termiche davanti ti danno confidenza e quindi la prendi ad una certa velocità.... velocità che invece, quelle dietro, non possono reggere. Non parlo di 200 km/h, ma del limite fra normali e termiche. Non so è solo un'idea, magari sbaglio

[Mr. Wolf]

Non è che poi l'anteriore tiene e il posteriore va per i fatti suoi?

Beh anche con le catene il principio è lo stesso, vanno montate sull'asse in cui hai trazione.
In ogni caso è sull'anteriore che hai la maggior sollecitazione con sottosterzo e partenze e quindi dove hai bisogno di maggior grip!

Il principio è lo stesso, ma l'uso è molto diverso... quando hai le catene montate viaggi a passo d'uomo e con estrema prudenza perchè sai di avere le catene montate (è impossibile dimenticarselo!).
Con le termiche ci viaggi sempre e per diversi mesi, quindi è inevitabile che prima o poi, una volta presa confidenza, ti capiti una manovra di emergenza in cui la differenza di tenuta tra anteriore e posteriore metta in crisi l'auto (ed il pilota)!

[Zlatan18]

Si certo avete ragione, ma la mia idea era di tenerle solo per il mese di dicembre max gennaio, anche perchè probabilmente dovrò andare ad Innsbruck o Vienna a metà dicembre e di spendere 600€ di gommeM+S x i 18 o 600€ di cerchi da 16" + gommeM+S non mi va. Dove abito io non c'è la necessita di avere gomme invernali, a meno che non capitano giornate come quelle di stamattina, ma non è così comune!
So anch'io che la differenza di aderenza è notevolmente diversa fra i 2 assi ma la si avvertirà in casi limite non sull'utilizzo odierno, almeno credo!
Di certo come diceva Wolf, in manovre di emergenza non è bello, ma in altri casi può essere anche divertente come montare un mini-skid!

Beh visto che David le ha montate, sarei curioso di sapere anche il suo parere!

[vittocecco]

Ivan... Per il CdS mi risulta se ne possano montare anche solo due (a differenza delle chiodate). Questo non vuol dire che abbia senso farlo... anzi.
Come già detto da altri, ti troveresti con una differenza di tenuta abissale fra i due assali. Ricordati che consigliano, quando si cambiano solo due pneumatici (anche estivi), di montarli al posteriore (proprio perché la perdita di controllo di quell'assale è meno gestibile)... figurati fra termiche ed estive! E tanti più Km devi percorrere, peggio è.
Il paragone con le catene non ha molto senso perché queste le monti solo in caso di effettiva necessità e la velocità ammessa è di 50 Km (e sono già tanti). Con le termiche puoi andare anche a 130...
Se a velocità elevata (ma non solo) dovessi trovare un tratto di strada leggermente ghiacciato (magari in semicurva), ti troveresti con l'anteriore che "tiene" ed il posteriore che se ne va... hai idea di cosa significhi?*

* so benissimo che lo sai... Era una domanda retorica...

[phcaze]

Scusatemi e dal punto di vista del codice velocità con le invernali come funziona? Perchè da libretto mi pare che ci sia scritto V quindi fino a 240km/h solo che mi pare un pò uno spreco e visto che costano molto di più posso cambiare codice e metterne uno inferiore? Mi danno la multa se mi fermano? Mi pare che sono 195/55/16
Grazie

[Zlatan18]

Se a velocità elevata (ma non solo) dovessi trovare un tratto di strada leggermente ghiacciato (magari in semicurva), ti troveresti con l'anteriore che "tiene" ed il posteriore che se ne va... hai idea di cosa significhi?*

* so benissimo che lo sai... Era una domanda retorica...

Certo che lo so, non per niente ho parlato del [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Quello che voglio dirvi, visto che negli ultimi 2 inverni ho fatto completamente a meno delle termiche e, a dir la verità, non ne ho sentito proprio la mancanza (per il discorso che vi ho fatto prima), se la soluzione che vi ho proposto porta miglioramenti rispetto a mantenere le solite gomme estive oppure è inopportuno e quindi meglio 4 oppure niente!
Vale la pena quindi spendere almeno 6-700€ tenendo conto dei seguenti fattori:
- A Milano città o prima periferia, le termiche non sono così necessarie
- L'auto la utilizzerò per il tragitto casa-lavoro e qualche piccola escursione
- Probabilmentè dovrò andare a Innsbruck a metà dicembre (Motivo principale che mi spinge a metterle)
- Le terrò max fino a metà Gennaio

Ivan... Per il CdS mi risulta se ne possano montare anche solo due (a differenza delle chiodate). Questo non vuol dire che abbia senso farlo... anzi.

Mi stai dicendo quindi che se mi fermano in una strada con obbligo di catene a bordo o M+S, risulto comunque in regola???

[marcoGTC125]

Io sono nella stessa situazione... e ho quasi deciso x 2 Nokian all' anteriore o simili montate sui miei cerchi da 18

...guida sempre tranquilla se c'è neve in giro... pure oggi che ero col SUV del papy con 4 gomme inveRnali

[Mr. Wolf]

scusate, ma sta cosa di montare le termiche solo davanti è una cazzata solenne! E non venitemi a dire che è per risparmiare, montando 4 termiche non spendete neanche un centesimo in più di quanto spendereste con le estive!!

Mi auto-quoto:

Non capisco chi dice che non mette le termiche per risparmiare: alla fine non spendi neanche un centesimo in più, dato che quello che spendi per le termiche lo risparmi sulle estive (alla fin contano i km percorsi, no?), in più ti permettono di viaggiare con MOLTA più sicurezza non solo sulla neve ma in generale quando letemperature scendono sotto i 10°C, quando cioè le estive diventano dei blocchi di plastica rigida e perdono (anche completamente, ma mano che la temperatura scende) la loro efficacia...

E' il modo di fare i conti che è sbagliato...

Se spendi 300 euro per i ragni, cosa ottieni? Ottieni che hai comprato una roba che userai pochissimo (forse mai), e nel frattempo te ne vai in giro con le gomme estive, che col freddo tengono molto molto meno (quindi metti a rischio la tua sicurezza), e in più le consumi.

Se spendi 400 Euro per le termiche (è il prezzo che mi fa il mio gommista di fiducia per le gomme che ho in firma) hai comprato una cosa che usi, in più viaggi sicuro per tutto l'inverno e non consumi le estive.
Praticamente sono un non-costo.
Capisci perchè dico che con le termiche spendi meno e ottieni di più?

[vittocecco]

Ivan... Per il CdS mi risulta se ne possano montare anche solo due (a differenza delle chiodate). Questo non vuol dire che abbia senso farlo... anzi.

Mi stai dicendo quindi che se mi fermano in una strada con obbligo di catene a bordo o M+S, risulto comunque in regola???

Non lo so con certezza... o meglio, le M+S, in Italia, sono equiparate alle catene a tutti gli effetti (anche se una volta mi sembrava di aver letto che le autorità locali potevano "pretendere" il montaggio delle catene). Resta da vedere se questa equivalenza la si ottiene con le 4 M+S o se ne bastano 2. Per la circolazione "normale" ribadisco che non mi sembra ci sia l'obbligo (come esiste invece per le chiodate) ma non vorrei che per avere diritto a circolare su strade innevate le si debba avere tutte e 4.
Inoltre Ivan... Mr. Wolf ha ragione... considera poi che a temperature inferiori ai 7° la termica ha più grip anche in condizioni di asciutto, figurati sul bagnato... Io solo 2 non le monterei (infatti ne ho 4)

[diviale]

Scusatemi e dal punto di vista del codice velocità con le invernali come funziona? Perchè da libretto mi pare che ci sia scritto V quindi fino a 240km/h solo che mi pare un pò uno spreco e visto che costano molto di più posso cambiare codice e metterne uno inferiore? Mi danno la multa se mi fermano? Mi pare che sono 195/55/16
Grazie

anche inferiore fino a "Q"non più bassoe devi avere un adesivo et similare sul parabreza che te lo ricordi!

Codice di velocità pneumatici invernali
1) I pneumatici idonei alla marcia su neve contraddistinti dalla marcatura M+S (oppure MS, M-S,
ovvero M&S) montati sul veicolo devono essere marcati con un simbolo della categoria di
velocità non inferiore a 'Q' (corrispondente a 160 km/h). In tal caso il conducente, come norma di
comportamento, deve rispettare i limiti più restrittivi eventualmente imposti dalla velocità massima
ammessa per il pneumatico (prescritta da targhetta monitoria all'interno del veicolo). Ad esempio: la
prescrizione 145R13 74S del documento di circolazione deve ritenersi soddisfatta quando la vettura
è equipaggiata con pneumatici di tipo neve recanti marcature del tipo: 145SR13 74Q M+S, ovvero
145R13 74Q M+S, ovvero P145/80R13 75Q M+S, ecc.

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[phcaze]

grazie allora mi prendo quelli con minimo "Q" ma sta targhetta dove la prendo?

[vittocecco]

grazie allora mi prendo quelli con minimo "Q" ma sta targhetta dove la prendo?

Te la dovrebbero fornire coi pneumatici... io non ce l'ho perché ho il codice di velocità nominale...

[diviale]

te la vai e la appiccichi con lo scotch in modo che la vedi tipo assicurazione!

[phcaze]

ma in Italia fanno certe leggi inutili tipo questa ma secondo loro se io vedo un foglio con scritto Q invece che V cambio la mia velocità?

Che poi con la neve dove li faccio i 160km/h?

[Mr. Wolf]

ma in Italia fanno certe leggi inutili tipo questa ma secondo loro se io vedo un foglio con scritto Q invece che V cambio la mia velocità?

E' in gioco la tua vita... fai un pò te

[diviale]

"dura lex sed lex"

[phcaze]

ma in Italia fanno certe leggi inutili tipo questa ma secondo loro se io vedo un foglio con scritto Q invece che V cambio la mia velocità?

E' in gioco la tua vita... fai un pò te

Non ho detto che non bisogna andare più piano, anzi, anche perchè come ho aggiunto sopra mentre tu stavi rispondendo, dove li faccio i 160?? Con la neve poi.... Il fatto è che se uno ha sul cruscotto una lettera o meno non cambia niente, deve sapere già di suo di andare più piano...

[vittocecco]

Il fatto è che se uno ha sul cruscotto una lettera o meno non cambia niente, deve sapere già di suo di andare più piano...

Con questo ragionamento... in Italia non servirebbero neanche i pneumatici estivi con codice superiore a quello omologato per i 130 Km/h... non contestiamo tutto sempre e comunque, dai...
Quell'adesivo ti ricorda che la vettura non è nelle condizioni ideali...