Run flat?

[Foggy87]

per il codice velocità W ok, ma io le vedo con indice di carico 88 mentre l'astra è omologata con 92...

Si hai ragione, non avevo minimamente fatto caso all'indice di carico... Allora per i 18 non saprei... Mi sembra comunque strano che non si possano mettere...

[COCHIZE]

per il codice velocità W ok, ma io le vedo con indice di carico 88 mentre l'astra è omologata con 92...

Si hai ragione, non avevo minimamente fatto caso all'indice di carico... Allora per i 18 non saprei... Mi sembra comunque strano che non si possano mettere...

sulla rigidità dell'auto il discorso quadra...non fa una grinza...
ma sulla tenuta inferiore dei run flat sono davvero scettico..
nel senso che ...come può una gomma 'run flat' che ha la stessa
identica mescola di un pneumatico tradizionale...avere meno grip??
sulla carta penso che sia impossibile...le gomme sono identiche
(ovviamente a parità di marca e modello di gomma) ..
ma è anche vero che alcuni di voi (tipo ermans17) li hanno montati..
per cui possono certo dare delle impressioni davvero 'realistiche'.
un'ultima cosa infine...che continua a lasciarmi perplesso...
ossia: come mai una marca come Bmw monterebbe di serie un
pneumatico più caro e meno performante???
aspetto vostre replies....

ripeto....capisco il discorso confort...che certo è fondamentale per bmw..
ma ricordiamoci che hanno macchine che superano facilmente i 200 cv..
per cui non penso che si mettano a scherzare con la tenuta di strada
delle loro vetture.
comunque mi fido dei pareri (negativi) di chi le monta...o le ha montate..
ed in realtà non le trovo nemmeno così 'indispensabili'...
mi sembra che abbiamo molti più svantaggi che vantaggi..
per cui penso che se dovessi comprare delle nuove gomme non opterei
certo per queste ultime.

che io sappia il run-flat ha la sola differenza di avere una struttura
rinforzata che gli permette di percorrere diversi chilometri prima di
dover effettuare la riparazione del caso;
ho controllato in alcuni siti di pneumatici...e nessuno menziona una differente mescola utilizzata per queste gomme...per cui ne deduco
che sia la stessa utilizzata per i normali pneumatici..
e quindi perchè il run-flat dovrebbe avere una tenuta inferiore??
secondo me non è normale....
potremmo fare invece un altro ragionamento...
ossia che se il pneumatico run-flat è molto più rigido del tradizionale...
allora in determinate situazioni, tipo in curva ed in presenza di buche ..
questo comporti un 'saltellamento' della ruota molto più marcato rispetto
alle normali gomme....movimento difficilmente gestibile dalle sospensioni
tradizionali...in quanto 'tarate' con altri parametri...
ecco...questo a mio avviso potrebbe essere un fattore che comporta
una minore tenuta di strada.

[Foggy87]

come mai una marca come Bmw monterebbe di serie un
pneumatico più caro e meno performante???

Perchè assicuri al cliente bmw che non dovrà mai inginocchiarsi in mezzo a una strada (magari in giacca e cravatta) a cambiare una ruota forata
Poi se i runflat tengono di meno o no è ancora tutto da vedere, non abbiamo ancora nessuna certezza in materia...

[vittocecco]

sulla rigidità dell'auto il discorso quadra...non fa una grinza...
ma sulla tenuta inferiore dei run flat sono davvero scettico..
nel senso che ...come può una gomma 'run flat' che ha la stessa
identica mescola di un pneumatico tradizionale...avere meno grip??
sulla carta penso che sia impossibile...le gomme sono identiche
(ovviamente a parità di marca e modello di gomma) ..

Scusa... come fai a sapere che la mescola è identica?
La spalla delle run-flat è senz'altro più rigida e questo influenza la tenuta (anche in negativo, su certi fondi, come le spalle ribassate)...
Non saprei... secondo me tutto il pneumatico è più rigido per sopportare meglio le alte temperature e le sollecitazioni derivanti dalla rotazione (con carico) a pneumatico sgonfio... Questo ne comporta automaticamente (almeno credo) una diminuzione di tenuta.
Faccio presente che fra due pneumatici non run-flat ci possono essere significative differenze di tenuta... può darsi che le run-flat siano equivalenti, a livello di tenuta, ad un pneumatico normale di non eccelsa qualità...
I vantaggi di questa gomma sono quelli detti prima...

[ZioFerro]

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[Foggy87]

Beh, ci spiega come funziona il runflat ma non dice niente sulla tenuta... Però certo che se è vera la lista di auto al fondo, se lo montano anche le ferrari (che invece DEVONO avere un occhio di riguardo alle prestazioni) si potrebbe sperare che non riducano la tenuta... Però non mi dispiacerebbe avere dei dati certi, l'ideale sarebbe una bella comparativa, con la stessa auto equipaggiata con pneumatici normali e poi con gli equivalenti runflat... Ma dubito che nessuna rivista la farà mai...

[ZioFerro]

Beh, ci spiega come funziona il runflat ma non dice niente sulla tenuta...

Nulla sulla tenuta ma ci fa vedere come è strutturata la gomma. Mostra due tecnologie diverse ma la prima (spalla indurita) ed ancor più la soconda (copertura cerchio) sembra quasi che utilizzano qualche componente metallica interna per dare rigidità.

...Però certo che se è vera la lista di auto al fondo, se lo montano anche le ferrari (che invece DEVONO avere un occhio di riguardo alle prestazioni) si potrebbe sperare che non riducano la tenuta...

Non pensarai mai di poter ordinare una ferrari con ruotino o ruota di scorta?

[Foggy87]

...Però certo che se è vera la lista di auto al fondo, se lo montano anche le ferrari (che invece DEVONO avere un occhio di riguardo alle prestazioni) si potrebbe sperare che non riducano la tenuta...

Non pensarai mai di poter ordinare una ferrari con ruotino o ruota di scorta?

Eh eh, questo è vero...
Comunque penso che la mescola del battistrada sia sempre la stessa, quello che bisognerebbe scoprire è come influisce la rigidità della spalla sulla tenuta di strada... A naso direi che la migliora, ma è tutto da dimostrare... E soprattutto è in contrasto con chi dice che danno la sensazione di tenere di meno...

[COCHIZE]

Beh, ci spiega come funziona il runflat ma non dice niente sulla tenuta...

Nulla sulla tenuta ma ci fa vedere come è strutturata la gomma. Mostra due tecnologie diverse ma la prima (spalla indurita) ed ancor più la soconda (copertura cerchio) sembra quasi che utilizzano qualche componente metallica interna per dare rigidità.

...Però certo che se è vera la lista di auto al fondo, se lo montano anche le ferrari (che invece DEVONO avere un occhio di riguardo alle prestazioni) si potrebbe sperare che non riducano la tenuta...

Non pensarai mai di poter ordinare una ferrari con ruotino o ruota di scorta?

se mi permettete questo convalida la mia teoria ...o no??
ossia che il run flat è differente solo nella struttura ...ma non nella mescola..
quindi secondo me ....ha lo stesso identico grip del pneumatico tradizionale.

io ho parlato con ermans17 riguardo ai run-flat (che lui montava prima di montare i 19")...e da quel che mi par di aver capito ...non è rimasto soddisfatto dall'usura disuniforme del pneumatico...e dalla rigidità dell'auto..ma non tanto della mancanza di grip..
questo per dire che in effetti gli unici che possono aiutarci a capire se
realmente queste gomme 'tengono' meno delle tradizionali...sono quelli
che le hanno montate o le montano tutt'ora..

[vittocecco]

Ribadisco quanto detto nel post sopra... lo stress con funzionamento senza aria è troppo elevato per mantenere la stessa esatta struttura della parte di pneumatico a contatto col suolo.
Le Ferrari devono dare "un occhio" alla tenuta, è vero... ma anche per loro (escluso il disocorso run-flat) ci sono pneumatici buoni e pneumatici ottimi, a livello di tenuta... non vorrei che delle ottime run-flat fossero equivalenti a dei buoni pneumatici normali...

[ElenciuTwinTop]

se solo trovassi pneumatici da 18 che montano sulla mia astra potrei fare una prova al prossimo cambio (22 mila adessso)

[Pickwick85]

Scusate ragazzi ma ho visto su un sito che vende pneumatici che per montare i runflat bisogna avere per forza sull'auto il sistema di monitoraggio della pressione, è mai possibile??
Daccordo che se perdono pressione uno non se ne accorge ma non sono sufficenti i tappini che indicano se il pneumatico ha perso pressione??

[COCHIZE]

a me risulta che i run flat possano essere installati su qualsiasi vettura.
altrimenti sarebbero davvero un prodotto destinato ad una piccolissima
fetta di mercato!
percentualmente le macchine dotate di sistema di monitoraggio
della pressione degli pneumatici saranno il 5% !

[ZioFerro]

a me risulta che i run flat possano essere installati su qualsiasi vettura.
altrimenti sarebbero davvero un prodotto destinato ad una piccolissima
fetta di mercato!

invece è vero, secondo il cds dovrebbero avere i sensori per la pressione. Pirelli ne vende alcuni am che leggi la pressione in base al colore dello stesso.
Piccola nicchia... quasi tutti i marchi premium li adottano tra cui anche la mini che da sola ha venduto 1 milione di auto: moltiplica per 4 ed aggiungi i ricambi.

[COCHIZE]

grande Zioferro..
sempre ferratissimo su ogni argomento!
per le delucidazioni.
comunque io sinceramente se mi interssassero le monterei senza troppe
fisime...ma io sono io!

[Pickwick85]

Quindi dite che basta acquistare quattro tappini che cambiano colore se cambia la pressione del peumatico? Quanto costano, 50 euro l'uno?

[vittocecco]

Quindi dite che basta acquistare quattro tappini che cambiano colore se cambia la pressione del peumatico? Quanto costano, 50 euro l'uno?

Il fatto è che la monitorizzazione dovrebbe avvenie in tempo reale ed essere visibile dall'abitacolo (con tanto di warning automatico (come il TPS)...

[COCHIZE]

quoto vittocecco!
a me sti tappini sembrano un palleativo...e mi sa tanto che se trovi
un agente della stradale ferrato in materia...
un bel verbalino non te lo toglie nessuno!

[sadler]

secondo me sono anche pericolosi.
se buchi ad alta velocità senza che la perdita di pressione sia rilevata in tempo reale rischi di farti del male!

[COCHIZE]

certo...se il sistema run flat prevede il sensore per rilevare la pressione..
un motivo appunto c'è!
bisogna però anche dire che la macchina divverrà pure un pochino 'strana' no??
comunque io non li monterei senza il sensore...
non mi sentirei sicuro...