Euro 5

[G unit]

Possiamo convertire i nuovi motori Astra/Insigna/Antara 1.6/180, 2.0/160 ai standard Euro 5? magari con una bolla ufficiale dal ufficio motorizazzione?

[Foggy87]

Possiamo convertire i nuovi motori Astra/Insigna/Antara 1.6/180, 2.0/160 ai standard Euro 5? magari con una bolla ufficiale dal ufficio motorizazzione?

L'Insignia li ha già tutti euro5, l'Antara non so mentre l'Astra attuale di sicuro no, quella che esce a settembre li avrà euro5... Non credo si potrà cambiare la dicitura sul libretto...

[firstdance]

Innanzitutto devi vedere se ci rientri nei limiti Euro5 e questo lo dubito fortemente. Non mi pare di aver mai sentito di un motore Opel "Euro 5 ready". Poi, se anche lo fosse, le pratiche burocratiche per il passaggio ad Euro5 sarebbero così complesse che non riusciresti a districartene.
Se alla fine riesci ad ottenerlo, chi fa i controlli non sarà capace di capire che la tua auto è una ex-Euro4.

Comunque di primo acchitto direi che non si può.

[G unit]

Anche se il motore 1.6 turbo astra/meriva opc sono i stessi della insigna già euro 5?

[Foggy87]

Purtroppo non credo che si possa fare questo passaggio... E comunque non è detto che il 1.6 dell'Astra e quello dell'Insignia siano uguali in tutto, magari cambia qualcosina per far rientrare il secondo nelle normative euro5...

[firstdance]

Anche se il motore 1.6 turbo astra/meriva opc sono i stessi della insigna già euro 5?

Anche se il motore è lo stesso, pur con la stessa potenza, non è detto che non ci siano differenze: l'erogazione viene costantemente aggiornata per sottostare alle nuove normative.

[G unit]

@Foggy87-Te riferisci alle emissioni? Cioè una ''barca'' come l'insigna rimane più pulita rispetto a una meriva opc/astra?

[Foggy87]

@Foggy87-Te riferisci alle emissioni? Cioè una ''barca'' come l'insigna rimane più pulita rispetto a una meriva opc/astra?

Non credo che si vadano a guardare dimensioni e peso (e in genere i consumi) per determinare se un motore rientra in euro5, altrimenti sarebbe impossibile far rietrare nella stessa categorie auto come la panda 1.2 e un audi q7 6.0...
Può essere benissimo che il 1.6 dell'Astra e quello dell'Insignia siano uguali e identici (e in tal caso vedo difficile lo stesso omologare l'astra come euro5), ma può anche essere che il 1.6 dell'Insignia sia diverso da quello dell'Astra e inquini di meno...

[firstdance]

@Foggy87-Te riferisci alle emissioni? Cioè una ''barca'' come l'insigna rimane più pulita rispetto a una meriva opc/astra?

E qui vengono fuori tutte le contraddizioni di queste normative.
Se un'auto dovesse essere pulita "in assoluto", allora auto come Ferrari, Lambo etcc... non rientrerebbero mai e poi mai nelle norme anti-inquinamento.
Come è possibile ciò? I rilevamenti vengono effettuati solamente in determinati range di giri del motore ed è lì che le case operano per far rientrare le auto nelle normative. Se fuori dal range la tua auto inquina come una poraterei non frega niente a nessuno. la tua auto è a posto.
Aggiungo una cosa: le auto diesel, che alla fine degli anni novanta ci hanno smarronato dicendo che erano molto più pulite dei benzina, in realtà inquinano forse più dei benzina e per evitare un tracollo delle vendite dei diesel dovuto all'impossibilità di rispettare certe norme, si sono differenziate le norme per i motori benzina da quelli diesel. Ecco un piccolo esempio dei limiti euro5:


* Monossido di carbonio (CO): 1000 mg motori benzina e 500 per i motori diesel
* Idrocarburi totali (THC): 100 mg per i motori benzina
* Idrocarburi non metanici (NMHC): 68 mg per i motori benzina
* Ossidi di azoto (NOx): 60mg per i motori benzina e 180mg i diesel
* Idrocarburi totali più ossidi di azoto: 230 mg motori diesel
* Particolato (MP): 5 mg per entrambi i tipi di motore (-80% rispetto a Euro IV)


Effettivamente una riduzione dell'inquinamento ci sarà. Nessuno nega che le auto di vent'anni fa inquinavano più di quelle attuali.
Però fa pensare: forse l'inquinamento atmosferico non è dovuto solo dagli scarichi delle auto e comunque agire con queste normative forse è meno utile di quanto si pensi.

[G unit]

Concordo pienamente con firstdance. Ma come lo mettiamo con il fatto che una diesel si puo chiamare ecotec/blutec/blumotion/blunature, una benzina no?

[Carminetor74]

IMPORTANTE!!!!
Ragazzi stavo giusto per aprire un topic a riguardo perche' ho letto proprio 10 min. fa delle news su "Automobile Club"!!!
Allora, la risposta e': "SI" si possono convertire le auto Euro 4 in Euro5 purche' ci siano i presupposti per farlo! La rivista riporta che parecchie auto omologate euro4 gia' a partire dal 2007 rientrerebbero nella normativa euro5!
La prassi e' questa (riporto l'articolo):
Per cominciare bisogna verificare, attraverso la rete ufficiale di vendita e il database del costruttore, che la propria vettura sia davvero "Euro5 Ready". Se la risposta del computer e' positiva, bisogna iniziare col compilare un modulo di "richiesta trasformazione" e attendere che la casa madre lo approvi (un paio di giorni). Una volta ricevuto il nulla osta, il concessionario da voi interpellato o suggerito dal costruttore, organizza un appuntamento in officina per EFFETTUARE I DUE AGGIORNAMENTI NECESSARI: LA MODIFICA DEL SOFTWARE DI GESTIONE DEL MOTORE e l'applicazione di una nuova etichetta sulla centralina. A questo punto il cliente riceve dal venditore i due documenti richiesti per l'adeguamento della carta di circolazione: il nulla osta e la dichiarazione di lavori eseguiti a regola d'arte. Questi, insieme alla carta di circolazione sono da consegnare alla Motorizzazione civile (o ad un'agenzia di pratiche auto se non si ha tempo o voglia di fare da soli). Verra' fissato un appuntamento per un collaudo...
I costi? da 60€ a 100 in caso si passasse tramite agenzie.
Va da se (e questo e' importante) CHE L'INTERVENTO SULLA CENTRALINA, FA PERDERE QUALCOSA IN TERMINI DI PRESTAZIONI in quanto se l'obiettivo e' quello di rientrare nelle normative Euro5, cio' significa immettere anche meno carburante nelle camere di scoppio.
In sostanza, una rimappatura al contrario!!! Ne vale veramente la pena?
Io col 1.4 sarei tentato... ma uno col 1.6 per poter rientrare nei limiti Euro5 rischierebbe di vedersi i suoi bei 115CV parecchio "STROZZATI"!

[firstdance]

Io col 1.4 sarei tentato... ma uno col 1.6 per poter rientrare nei limiti Euro5 rischierebbe di vedersi i suoi bei 115CV parecchio "STROZZATI"!

Aiuto! più di così?

[Carminetor74]

Si firstdance... Purtroppo si! Tieni conto che ad esempio il 1.4 come emissioni di Co2 e' poco piu' su dei limiti Euro5... Quindi, per farlo rientrare nei limiti, i tecnici dovranno ritoccare (sia pur di poco), la centralina, agendo con una rimappa soft... Sul 1.6 dovran lavorarci ancora di piu e sul 1.8 non parliamone proprio! Certo, poi qualcuno sicuramente l'ha gia' pensata in maniera tattica: La fa omologare Euro5 e poi il giorno dopo, via di mega rimappa per riportarla piu' cattiva di prima! e chi si e' visto si e' visto...

[G unit]

Ha raggione carminetor-SI PUO fare!
io lo avevo gia sentito in giro qualche giorno fa in officina opel, ma ho dubbitato per non dire una caxxxxa.

[Carminetor74]

E' una grande delusione nonche' presa per il cul@...
Punto primo:
ma le Euro 5 Ready non sarebbero dovute passare in automatico in Euro 5 EFFETTIVE senza dover rifare collaudi e giri del caxxo?
Avevo gia' aperto un topic mesi fa proprio per la GTC 1.4 in quanto si presumeva fosse l'unica motorizzazione a poter passare ad Euro5 grazie alle sue basse emissioni!
Si diceva appunto che il tutto era possibile solo a livello cartaceo! Ora si pronostica uno sbattimento assurdo tra nulla osta, pratiche auto e collaudo, prima di avere la carta di circolazione aggiornata Euro5!

Punto secondo:
Ma allora anche un SUV da 400CV del '90 si puo' riomologare Euro5!!! Basta strozzarlo elettronicamente rimappando la centralina fino ad avere emissioni bassissime (anche a costo di ricavarne solo 50CV) e farsi dare il fatidico bollino, salvo poi tornare dal proprio elaboratore di fiducia e strizzzarlo per bene raggiungendo 500CV con emissioni da Euro1 e frodare cosi' tutto il sistema!!!
FATTA LA LEGGE, TROVATO L'INGANNO...
Cosi' per lo stato saremo tutti Euro 4 o Euro 5 ma nella realta' saremo tutti dei fuori legge con auto inquinanti piu' della Kadett del '64 di mio nonno Vincenzo!!!

[firstdance]

E' una grande delusione nonche' presa per il cul@...
Punto primo:
ma le Euro 5 Ready non sarebbero dovute passare in automatico in Euro 5 EFFETTIVE senza dover rifare collaudi e giri del caxxo?
Avevo gia' aperto un topic mesi fa proprio per la GTC 1.4 in quanto si presumeva fosse l'unica motorizzazione a poter passare ad Euro5 grazie alle sue basse emissioni!
Si diceva appunto che il tutto era possibile solo a livello cartaceo! Ora si pronostica uno sbattimento assurdo tra nulla osta, pratiche auto e collaudo, prima di avere la carta di circolazione aggiornata Euro5!

Punto secondo:
Ma allora anche un SUV da 400CV del '90 si puo' riomologare Euro5!!! Basta strozzarlo elettronicamente rimappando la centralina fino ad avere emissioni bassissime (anche a costo di ricavarne solo 50CV) e farsi dare il fatidico bollino, salvo poi tornare dal proprio elaboratore di fiducia e strizzzarlo per bene raggiungendo 500CV con emissioni da Euro1 e frodare cosi' tutto il sistema!!!
FATTA LA LEGGE, TROVATO L'INGANNO...
Cosi' per lo stato saremo tutti Euro 4 o Euro 5 ma nella realta' saremo tutti dei fuori legge con auto inquinanti piu' della Kadett del '64 di mio nonno Vincenzo!!!

Però saremo tutti più Eco.
Saremo l'invidia dell'Europa.

[Foggy87]

Per questo io credo che sarà possibile farlo solo se il motore euro4 soddisfa già di per se i limiti dell'euro5, senza bisogno di modifiche... E anche così bisogna poi vedere se all'atto pratico sarà possibile... I giornali spesso parlano di regolamenti che ancora devono essere approvati come se invece già lo fossero... Un po' come per il codice della strada che ogni momento si leggono articoli sulle nuove regole che in realtà non sono quasi mai vigenti ma sempre proposte una volta di un ministro, una volta discusse alla camera, una volta al senato, ecc...

[vittocecco]

... il 1.4 come emissioni di Co2 e' poco piu' su dei limiti Euro5...

Perché... nelle norme Euro 5 è presente il valore di CO2? Siete sicuri? Non è un vero e proprio inquinante...

[MAZ21]

E' una grande delusione nonche' presa per il cul@...
Punto primo:
ma le Euro 5 Ready non sarebbero dovute passare in automatico in Euro 5 EFFETTIVE senza dover rifare collaudi e giri del caxxo?
Avevo gia' aperto un topic mesi fa proprio per la GTC 1.4 in quanto si presumeva fosse l'unica motorizzazione a poter passare ad Euro5 grazie alle sue basse emissioni!
Si diceva appunto che il tutto era possibile solo a livello cartaceo! Ora si pronostica uno sbattimento assurdo tra nulla osta, pratiche auto e collaudo, prima di avere la carta di circolazione aggiornata Euro5!

Punto secondo:
Ma allora anche un SUV da 400CV del '90 si puo' riomologare Euro5!!! Basta strozzarlo elettronicamente rimappando la centralina fino ad avere emissioni bassissime (anche a costo di ricavarne solo 50CV) e farsi dare il fatidico bollino, salvo poi tornare dal proprio elaboratore di fiducia e strizzzarlo per bene raggiungendo 500CV con emissioni da Euro1 e frodare cosi' tutto il sistema!!!
FATTA LA LEGGE, TROVATO L'INGANNO...
Cosi' per lo stato saremo tutti Euro 4 o Euro 5 ma nella realta' saremo tutti dei fuori legge con auto inquinanti piu' della Kadett del '64 di mio nonno Vincenzo!!!

Tutto questo è la dimostrazione che i vari Euro X sono un modo palese per rubare soldi. E chi ha i soldi da buttar via può fare quello che vuole e la gente normale deve adeguarsi ad avere un rottame che non va neanche a spingerlo. Non è possibile che mi diverto di più a guidare una vecchia Panda da 45cv che una macchina da 125cv, perchè i 125cv uno si chiede dove siano...
E' scandaloso che in Italia ci sia ogni tipo di legge per rubare i soldi e in altri stati vada bene tutto. Poi ci si lamenta che non si arriva a fine mese... Magari uno con una macchina ci farebbe anche 500/600.000 km e la terrebbe anche 20 anni se potesse ripararla e non ci fossero tutti questi vincoli, al posto di rottamarla per un'altro paese. Cos'è, se la mia Euro 0 la spediscono in Romania o in Tunisia consuma di meno?

Scusate lo sfogo...

[sand-blasted]

Non mi ricordo né dove né quando, ma tempo fà lessi su una rivista di auto che le normative Euro 5 avrebbero comportato un cambiamento in confronto ai precedenti passaggi delle normative precedenti.
Ovvero, che non sarebbero più state prese in esame solo le emissioni inquinanti e quindi la parte meccanica, ma sarebbe stata considerata la macchina nella sua totalità, a livello di impatto ambientale ed eco-sostenibilità.
Questo avrebbe significato che per rientrare nell'Euro 5 le macchine dovevano essere costruite evitando determinati materiali, più inquinanti di altri, e che una determinata percentuale di materiali dovesse essere riciclabile o che comunque si potesse smaltire senza danni per l'ambiente.
Poi magari era solo teoria e in pratica contano solo le emissioni nocive come sempre, non so...