Carburanti alternativi

I cuori delle nostre auto.

Moderatori: Moderatori, Moderatore Mensile, Esperto Tecnico

Messaggiodi mrwant® » 12/12/2007, 22:31

peppeopc ha scritto:L'autorevole quattroruote ha già sentenziato che l'alcool rovina le parti in gomma e l'olio di semi intasa gli iniettori......non saranno mica finanziati dai petrolieri sti giornali? :uhm
in parte è vero (sia le affermazioni di 4ruote che il fatto di essere finanziati...all'interno delle riviste ci sono molte pubblicità riguardanti benzine e olii vari.... :furbo
Astra SuperWagon 1.6 Twinport 105cv MY 06 Enjoy, Moonland, cd30, clima, vano portaoggetti climatizzato A.M., portaocchiali A.M., maniglie anteriori illuminate AM, alette parasole illuminate AM, ruota di scorta normale AM
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], anabbaglianti xenon effect 4150 K, abbaglianti 4500 k,
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] con piastra a 18 led (ex 24), Attivazione secondo retronebbia pomello cambio illuminato
Membro...n° 43 Astra SuperWagonClubImmagine
La differenza tra un uomo e un bambino sta nel costo dei loro giocattoli
WIP: cruise control, specchio fotocromatico, comandi al volante
Avatar utente
mrwant®
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 798
Iscritto il: 28/08/2007, 21:44
Località: Pescara / Varese

Messaggiodi peppeopc » 12/12/2007, 22:39

In ogni caso l'audi 80 del servizio di striscia non montava un motore tanto antiquato: è lo stesso 1.9 tdi che è arrivato, con i dovuti aggiornamenti, ai giorni nostri! Quello è un motore che 15 anni fa era già all'avanguardia ;)
Astra 5p 1.7 CDTI 101 CV Cosmo. ESP plus.
Aprile 2005
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
peppeopc
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 249
Iscritto il: 24/01/2007, 18:10
Località: Serradifalco (CL)

Messaggiodi mrwant® » 12/12/2007, 22:42

peppeopc ha scritto:In ogni caso l'audi 80 del servizio di striscia non montava un motore tanto antiquato: è lo stesso 1.9 tdi che è arrivato, con i dovuti aggiornamenti, ai giorni nostri! Quello è un motore che 15 anni fa era già all'avanguardia ;)

ah..non sapevo, comunque sia la prova andrebbe fatta in un periodo più lungo, non solo sei accelerate da fermo e un giro di quartiere....
Astra SuperWagon 1.6 Twinport 105cv MY 06 Enjoy, Moonland, cd30, clima, vano portaoggetti climatizzato A.M., portaocchiali A.M., maniglie anteriori illuminate AM, alette parasole illuminate AM, ruota di scorta normale AM
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], anabbaglianti xenon effect 4150 K, abbaglianti 4500 k,
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] con piastra a 18 led (ex 24), Attivazione secondo retronebbia pomello cambio illuminato
Membro...n° 43 Astra SuperWagonClubImmagine
La differenza tra un uomo e un bambino sta nel costo dei loro giocattoli
WIP: cruise control, specchio fotocromatico, comandi al volante
Avatar utente
mrwant®
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 798
Iscritto il: 28/08/2007, 21:44
Località: Pescara / Varese

Messaggiodi vittocecco » 13/12/2007, 9:02

peppeopc ha scritto:In ogni caso l'audi 80 del servizio di striscia non montava un motore tanto antiquato: è lo stesso 1.9 tdi che è arrivato, con i dovuti aggiornamenti, ai giorni nostri! Quello è un motore che 15 anni fa era già all'avanguardia ;)

Beh... la parte in grassetto direi che è sostanziale... ;) :ok
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Messaggiodi FRA5680 » 13/12/2007, 9:16

Mi viene una battuta..ma se utilizzate l'olio di colza che sporca gli iniettori additivato con un pulisci iniettori non si risolve il problema? :D
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi gtcwanted » 13/12/2007, 9:21

mrwant ha scritto:
Binuz85 ha scritto:forse non tutti lo sanno, ma il primo motore diesel, funzionava proprio a olio di arachidi...
quindi non meravigliamoci se la macchina funziona con olii vegetali
http://it.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Diesel

be' oggi mi raccontava un mio collega (grande estimatore del regno erbivoro :mrgreen: )che negli anni '30 si usava l'olio di canapa indiano(sempre a scopi di ricerca, ovviamente all'inizio furono usati altri oli vegetali comunque), ma poi i Grandi uomini hanno detto:
-Ma perchè sfruttare la natura? ricaviamo i combustibili dal petrolio, ce n'è a volonta!!-


sarà mica per questo che poi vietano con delle belle multe i carburanti alternativi!!!!!!!!
Astra GTC 101 CV Sport Black con Sport pack, cerchi sport da 17' a 10 razze, CD30mp3, Antenna Simoni Racing, Fari Xenon 5000 K, Specchietti Cromati
gtcwanted
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 30
Iscritto il: 13/02/2006, 15:02
Località: Torino

Messaggiodi JuSteR » 13/12/2007, 9:56

comunque credo che un conto sia fare un totale cambiamento benzina/alcool o diesel/olio, e un conto è usare una specie di miscela, no?


Per quanto mi riguarda è sicuro che certi "carburanti" non verranno mai consentiti né da stato né da altri entri, e credo non sia né una questione di qualità (dei carburanti alternativi) né di ecologia.

Troppi ci speculano sopra (dai benzinai ai dirigenti dell'Opec) e se penso al costo della benzina (in continua crescita) e alla mancanza della stessa (in questi giorni trovare del carburante è impossibile) allora ben vengano tutte queste teorie sui carburanti alternativi.
JuSteR
 

Messaggiodi vittocecco » 13/12/2007, 10:00

La carenza di carburanti di questi giorni è dovuta a fattori esterni... sarebbe mancato (come infatti è stato, almeno da qualche parte) anche l'olio di semi negli scaffali del supermercato...
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Messaggiodi peppeopc » 13/12/2007, 12:54

Si Vitto, i dovuti aggiornamenti sul 1.9 tdi sono questi: l'audi 80 aveva la pompa rotativa, quelli di oggi anno l'iniettore pompa. Il motore è comunque identico. Quindi se quello cammina con l'olio di semi lo può fare benissimo anche quello di oggi con l'aggiunta di additivi specifici per salvaguardare gli iniettori ;)
Astra 5p 1.7 CDTI 101 CV Cosmo. ESP plus.
Aprile 2005
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
peppeopc
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 249
Iscritto il: 24/01/2007, 18:10
Località: Serradifalco (CL)

Messaggiodi inaltomare » 13/12/2007, 13:30

Io credo che abbia poco senso investire su questi biocarburanti per le seguenti ragioni:

1) il prezzo del gasolio e della benzina di oggi è alto non tanto per il costo del petrolio ma più che altro per le accise che ci sono sopra. Utilizzando biocarburanti mantenendo la stessa tassazione attuale non si avrebbe una diminuzione di prezzo sensibile.

2) non credo che il nostro paese abbia così tanto terreno agricolo per coltivare la colza per produrre il biocarburante per coprire il fabbisogno nazionale. Saremmo comunque costretti ad importarlo dai paesi del sud america

3) a livello di inquinamento atmosferico i biocarburanti sono più puliti degli idrocarburi ma non risolvono il problema della CO2 che sembra essere il problema principale a livello globale.

secondo me il gioco non vale la candela. Meglio investire su soluzioni diverse come le pile a combusibile ad idrogeno.
Opel Astra SW 1.7 CDTI 125 CV Enjoy - MY 08 -Star Silver III
Optional: Enjoy pack, SAC, Seat confort pack
AM: BC e Cruise Control.

A breve:pensori parcheggio elettromagnetici
Avatar utente
inaltomare
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 61
Iscritto il: 01/11/2007, 13:43
Località: Macherio (MB)

Messaggiodi DeM0 » 13/12/2007, 14:02

4) Gli aumenti del grano (e quindi della farina e quindi del pane) negli ultimi periodi sono dovuti al fatto che in molti paesi soprattutto del sud america si stanno convertendo le piantagioni di grano in quelle per la produzione di bioetanolo e simili e non basterebbero tutti i campi coltivabili del mondo per garantire una produzione di bioetanolo tale per il fabbisogno di tutta la popolazione mondiale
Astra 5p 1.7 Cosmo + Cosmo Pack, Black Sapphire + Ruota scorta dimensioni normali
DeM0
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 22
Iscritto il: 11/05/2007, 9:55
Località: Porto Sant'Elpidio

Messaggiodi vittocecco » 13/12/2007, 14:41

peppeopc ha scritto:Si Vitto, i dovuti aggiornamenti sul 1.9 tdi sono questi: l'audi 80 aveva la pompa rotativa, quelli di oggi anno l'iniettore pompa. Il motore è comunque identico. Quindi se quello cammina con l'olio di semi lo può fare benissimo anche quello di oggi con l'aggiunta di additivi specifici per salvaguardare gli iniettori ;)

:shock: Hai detto niente! E' stato stravolto il sistema d'iniezione... cioè proprio quello a rischio con carburanti poco puliti o "extra-progetto"! :concordo
Se inizi ad aggiungere addittivi... beh, di che addittivi si parla? Come sono composti, a livello chimico, qunto ce ne vogliono per ogni pieno? :roll:

E' vero... a livello di CO2 non ci sarebbero variazioni significative... ma sui reali effetti di questo gas a livello di riscaldamento del pianeta, non ne hanno la certezza assoluta neanche gli scienziati... :mahh
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Messaggiodi peppeopc » 13/12/2007, 21:52

Non saprei, in questa vicenda però c'è qualcosa che a me puzza e quelli che paghiamo siamo sempre i consumatori finali. Sicuramente i petrolieri fregati non ci andranno mai perche sono protetti dalle lobbies e lo stato non rinuncerà mai alle accise!
Astra 5p 1.7 CDTI 101 CV Cosmo. ESP plus.
Aprile 2005
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
peppeopc
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 249
Iscritto il: 24/01/2007, 18:10
Località: Serradifalco (CL)

Messaggiodi robyt » 17/12/2007, 12:25

DeM0 ha scritto:4) Gli aumenti del grano (e quindi della farina e quindi del pane) negli ultimi periodi sono dovuti al fatto che in molti paesi soprattutto del sud america si stanno convertendo le piantagioni di grano in quelle per la produzione di bioetanolo e simili e non basterebbero tutti i campi coltivabili del mondo per garantire una produzione di bioetanolo tale per il fabbisogno di tutta la popolazione mondiale

5) se poi tutti convertono le piantagioni per produrre materiale da biocarburanti da mangiare dove lo prendiamo?
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> rt@(forse)tosnet.it
Astra Sport Tourer 1.7/125 Cosmo Black carbon con AFL III, seat pack
robyt
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 202
Iscritto il: 25/10/2005, 16:36
Località: Prato
La tua Astra: Astra J
Caratteristiche: ST 1.7/125 cosmo black carbon

Messaggiodi gabcek » 17/12/2007, 15:55

La vera svolta è nel'idrogeno, ma finchè le grandi compagnie saranno l'ago della bilancia dell'economia mondiale, ci possiamo scordare che inizino ad aprire stazioni di rifornimemto e vendere auto!
Astra h 59° SuperWagon 1.7 CDTI 125cv Cosmo + Cosmo Pack + V.M. Metro
Ti aspettano migliaia di kilometri; sole, pioggia, neve. Non temere: ci sarò io a guidarti...
Se non leggi la mia targa non sei miope; sei lento...
Avatar utente
gabcek
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 124
Iscritto il: 13/11/2007, 15:08
Località: Campobasso

Messaggiodi mrwant® » 17/12/2007, 23:06

con la tecnologia che l'uomo possiede, le macchine potrebbero tranquillamente andare ad aria o a energia solare, o ad acqua (ricavandone idrogeno ovvio) ma vi immaginate che gravi perdite per i big dell'economia mondiale? al primo posto gli interessi economici e poi quelli ambientali....no, ma come posso pensarle queste cose?
Astra SuperWagon 1.6 Twinport 105cv MY 06 Enjoy, Moonland, cd30, clima, vano portaoggetti climatizzato A.M., portaocchiali A.M., maniglie anteriori illuminate AM, alette parasole illuminate AM, ruota di scorta normale AM
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], anabbaglianti xenon effect 4150 K, abbaglianti 4500 k,
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] con piastra a 18 led (ex 24), Attivazione secondo retronebbia pomello cambio illuminato
Membro...n° 43 Astra SuperWagonClubImmagine
La differenza tra un uomo e un bambino sta nel costo dei loro giocattoli
WIP: cruise control, specchio fotocromatico, comandi al volante
Avatar utente
mrwant®
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 798
Iscritto il: 28/08/2007, 21:44
Località: Pescara / Varese

Messaggiodi inaltomare » 18/12/2007, 8:24

se le auto andassero ad aria, acqua o energia solare il primo a rimetterci sarebbe lo stato!
Opel Astra SW 1.7 CDTI 125 CV Enjoy - MY 08 -Star Silver III
Optional: Enjoy pack, SAC, Seat confort pack
AM: BC e Cruise Control.

A breve:pensori parcheggio elettromagnetici
Avatar utente
inaltomare
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 61
Iscritto il: 01/11/2007, 13:43
Località: Macherio (MB)

Messaggiodi gabcek » 18/12/2007, 19:12

Basta pensare che lo Stato finanzia campagne anti-fumo ma in realtà è il primo a fare lo sgobbo sul tabacco!! :shock:

Non passerà mai a nessuno per la mente di cambiare le cose finchè non riusciranno a trarne il massimo del profitto (noi continueremo sempre a pagare, ma almeno la natura ringrazierà!).
Astra h 59° SuperWagon 1.7 CDTI 125cv Cosmo + Cosmo Pack + V.M. Metro
Ti aspettano migliaia di kilometri; sole, pioggia, neve. Non temere: ci sarò io a guidarti...
Se non leggi la mia targa non sei miope; sei lento...
Avatar utente
gabcek
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 124
Iscritto il: 13/11/2007, 15:08
Località: Campobasso

Messaggiodi Binuz85 » 18/12/2007, 20:15

gabcek ha scritto:Basta pensare che lo Stato finanzia campagne anti-fumo ma in realtà è il primo a fare lo sgobbo sul tabacco!! :shock:

Non passerà mai a nessuno per la mente di cambiare le cose finchè non riusciranno a trarne il massimo del profitto (noi continueremo sempre a pagare, ma almeno la natura ringrazierà!).
è diverso... la benzina ci serve per spostarci ed è diciamo necessaria. Il fumo non è necessario è solo un vizio, per di più molto costoso. Piuttosto farei pagare 0.80€ al litro il gasolio e aumenterei a 10€ al pacchetto le sigarette
Astra GTC 1.7 101CV SPORT, black sapphire, BID display :sboc, sport pack 1 (cd30 mp3+ cerchi 17" dynamic con continental sport contact 2 225/45-17) MY07 Antwerp CRUISE CONTROL a.m. CHECK CONTROL a.m. C.D.B. a.m.
-filtro a pannello BMC+sblocco airbox
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
I miei raduni:
Serata a Dalmine 17/11/2006 RimappaDay 16/3/07 Raduno a Iseo 13/05/07
Raduno a Desenzano 28/7/2007 Raduno Nazionale a Roma 14/10/2007
L'UOMO E' UN ANIMALE HA SOLO DIMENTICATO DI ESSERLO
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Avatar utente
Binuz85
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 909
Iscritto il: 20/10/2006, 17:59
Località: Lombardia, Drive in Franciacorta

Messaggiodi mrwant® » 18/12/2007, 20:38

gabcek ha scritto:Piuttosto farei pagare 0.80€ al litro il gasolio e aumenterei a 10€ al pacchetto le sigarette

Quoto e non quoto....anche se non è giusto, allora anche per gli alcolici dovrebbero aumentare a 100 € ogni bottiglia di wisky o grappa....anche l'alcool e' un vizio, saresti d'accordo?
Astra SuperWagon 1.6 Twinport 105cv MY 06 Enjoy, Moonland, cd30, clima, vano portaoggetti climatizzato A.M., portaocchiali A.M., maniglie anteriori illuminate AM, alette parasole illuminate AM, ruota di scorta normale AM
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], anabbaglianti xenon effect 4150 K, abbaglianti 4500 k,
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] con piastra a 18 led (ex 24), Attivazione secondo retronebbia pomello cambio illuminato
Membro...n° 43 Astra SuperWagonClubImmagine
La differenza tra un uomo e un bambino sta nel costo dei loro giocattoli
WIP: cruise control, specchio fotocromatico, comandi al volante
Avatar utente
mrwant®
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 798
Iscritto il: 28/08/2007, 21:44
Località: Pescara / Varese

PrecedenteProssimo

Torna a [ASTRA H] Motori

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti