Motori a Confronto-Dalla parte del mitico Trattorino!

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Messaggiodi teo82xx » 26/04/2008, 17:29

penso che l insonorizzazione non sia confrontabile con un motore di cilindrata superiore,penso le case prenano accorgimenti ben diversi tra un 1.9 e un 1.7....avresti potuto(dovuto forse per rendere il paragone piu 'serio' consentimi) confrontare il 1.9 150 montato sul telaio dell'astra con quello alfa.bye
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Messaggiodi martim » 26/04/2008, 18:02

e ma il fonoassorbente è nell'abitacolo e non ha codici diversi. Nel motore c'è sempre lo stesso tipo di tessuto, mi pare :roll: ... tu comunque vorresti dire che l'insonorizzazione di un motore dipende dalla cilindrata e in misura così rilevante per soli 200 cc ??? mmm, nn credo...

sono daccordo invece sul paragone tra i due 1.9 ... nn ho potuto ancora farlo. Qui a PV sono l'unico astrista :( nn ce ne sono molte di astre dalle mie parti :(

la mie era solo una sensazione, così a primo orecchio, davvero una differenza consistente!
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Messaggiodi andrea1982 » 26/04/2008, 18:23

l'erba del vicino è sempre piu' verde(o piu' buona :mrgreen: )comunque per me l'alfa 147 a livello di vibrazioni non è paragonabile all'astra..una mia amica ha la 147 1.9 120cv ma al minimo vibra molto di piu' dell'astra di mio fratello.In quanto a rumorosita' sono piu' o meno uguali.L'assemblaggio sulla 147è scandaloso,ha 50mila km e già cade a pezzi e il cambio si impunta a volte.
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Messaggiodi teo82xx » 26/04/2008, 19:10

piu che di tessuto,di quantita di tessuto..apparte che non penso sia SOLO tessuto.per quanto riguarda il resto,PERSONALMENTE penso che il 1.7 non sia glabalmente da giudicare PESSIMO sotto NESSUN aspetto(consumi,insonorizzazione,prestazioni,assetto,freni)solo in certi un po 'carente'(anche se carente non puo dirsi il termine adatto no sei daccordo?)ad esempio come dicevi tu insonorizzazione e consumi probabilmente.ma se vuoi possiamo provare a paragonare l'impianto frenante GTC a confronto del 1.9 jtdm...cosi poi vediamo...come vedi e un circolo,GLOBALMENTE l'astra è una buona macchina a parer mio,e non parlo solo per CERTI aspetti.e permettimi,quando dico l'astra coprendo pure la vecchia di astra,vettura eccezzionale a parer mio penalizzata da una linea non giovanissima.ciao
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Messaggiodi martim » 26/04/2008, 19:27

Allora... oggi pomeriggio è venuto a trovarmi un mio amico che la 147 JTD16V (così c'è scritto), vettura da 140 CV, piuttosto trattoreggiante - come dice il mio amico RAIL :D -, quasi quanto il nostro 1.7. Fuori è un camion, dentro devi dire è invadente come rumore (parlo di acustica..), mentre il confronto con la ALFA JTDm di ieri sera è impari (sia per prestazioni sia per acustica interna...).

Quindi i motori hanno caratteristiche in termine di rombosità ben diversi.

Non contento sono andato in concessionaria ALFA qui in zona a sentire un 1.9 da 115 CV e devo dire è ruvido... forse solo i 1.9 multijet sono morbidi... per intenderci gli ultimi della generazione. Ma i vecchi 1.9 115 sono dei camion... per lo meno quello che ho sentito io è più rumoroso del nostro 1.7 !!!

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Messaggiodi peppeopc » 27/04/2008, 13:12

Un mio vicino di casa ha la nuova bravo 1.9 multijet 120 cv e devo dire che pochi giorni fa, sentendolo arrivare ad orecchio (senza vederlo), mi è venuto il dubbio che fosse mio padre con l'iniettore pompa! (TDI 130)
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Messaggiodi martim » 27/04/2008, 13:16

peppe, anche mio papà ha l'inettore pompa 130, ma dentro il suono è molto ovattato, fuori un po' meno !!! :D
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Messaggiodi peppeopc » 27/04/2008, 13:42

Si infatti, fuori il tdi 130 è più rumoroso del 1.7 mentre all'interno avviene esattamente il contrario. A questo punto penso che la rumorosità non sia solo colpa del trattorino ma anche della scarsa insonorizzazione. Pensate che quando spengo la macchina e c'è assoluto silenzio, sento addirittura il liquido di raffreddamento che rientra nella vaschetta!!!
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Messaggiodi martim » 27/04/2008, 16:56

già, è proprio così... hai fatto caso alla paratia insonorizzante in basso (fra motore e asfalto)... io nn ce l'ho, sulla GOLF c'è una parete fonoassrobente fatta davvero bene!!!
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Messaggiodi peppeopc » 27/04/2008, 20:03

E' veramente un grosso peccato perchè come qualità, nel complesso, l'Astra ha poco da invidiare ad un' auto del gruppo VW. Con qualche accorgimento in più per quanto riguarda l'insonorizzazione avrebbero risparmiato al trattorino qualche massacro...... :cry:
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Messaggiodi martim » 27/04/2008, 20:10

si in fatto di robustezza l'astra ha una carrozzeria, una struttura e assemblaggi di qualità (almeno personalmente, le finiture interne sono fatte bene, sono semplici, funzionali e robuste e possono essere montare e smontate più e più volte), tuttavia il 1.7 non l'hanno tappato a dovere!!!

sigh :(
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Messaggiodi wimax » 27/04/2008, 20:52

fa davvero tutto 'sto rumore il 1.7 ?
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Messaggiodi peppeopc » 27/04/2008, 21:12

Diciamo che non è proprio il massimo della silenziosità, specie sotto i 2000 giri e al minimo. Superati i 2000 giri è però molto silenzioso, specie a velocità autostradali.
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Messaggiodi martim » 27/04/2008, 23:10

faccio una premessa, io in autostrada vado a 120 km/h, fissi e impostati con il cruise control.

La VI non posso metterla perchè il consumo schizza giù di 2-3-4 km/litro.

Quindi viaggio in V, praticamente d'obbligo.

i giri saranno 2400 - 2500 circa e mi fa un TRRRRR che mi da un fastidio tremendo... motivo per il quale, vista la mia percorrenza annua, la cambierò prima o poi.

In VI il rumore si attenua di molto ma mi consuma tantissimo... passo da 18 km/l a 14 km/l quando va bene...

peppe, hai il cambio a VI marce o a V ?
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Messaggiodi sand-blasted » 28/04/2008, 2:23

Scopro solo adesso che esiste l'1.7 101 cv con 6 marce :shock:

Scusa l'ignoranza ma da quanto tempo è che non lo fanno più ? Te lo chiedo perché ormai già da un po' è disponibile solo a 5 marce.

Mi torna anche strano che in 6° ti consumi più che in 5°, non ne capisco il motivo...

Il mio 1.3 a 120 in 6° fa 2100 giri esatti, a te quanto nella stessa marcia ?

martim ha scritto:faccio una premessa, io in autostrada vado a 120 km/h, fissi e impostati con il cruise control.

La VI non posso metterla perchè il consumo schizza giù di 2-3-4 km/litro.

Quindi viaggio in V, praticamente d'obbligo.

i giri saranno 2400 - 2500 circa e mi fa un TRRRRR che mi da un fastidio tremendo... motivo per il quale, vista la mia percorrenza annua, la cambierò prima o poi.

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peppe, hai il cambio a VI marce o a V ?
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Messaggiodi martim » 28/04/2008, 9:26


Scusa l'ignoranza ma da quanto tempo è che non lo fanno più ? Te lo chiedo perché ormai già da un po' è disponibile solo a 5 marce.

Mi torna anche strano che in 6° ti consumi più che in 5°, non ne capisco il motivo...

Il mio 1.3 a 120 in 6° fa 2100 giri esatti, a te quanto nella stessa marcia ?


guarda, non te lo so proprio dire... la mia è un MY05... ti dico solo che le VI marce sul 1.7 non servono a niente perchè ha la coppia tremendamente in alto e la sesta abbassa troppo il regime di rotazione. in V marcia a 100 km/h sono 2200 giri più o meno, in VI sono 400 giri di meno quindi circa 1800... a 120 km/h in VI saranno 2000... ma il motore soffre tremendamente... motivo per il quale devo viaggiare a 2300-2400 giri in V marcia.

Quando il motore lavora in coppia ha la forza torcente massima e il miglior rendimento... in pratica a motore in coppia il rapporto aria immessa / combustibile è favorevole a garantire un consumo basso... se il motore lavora fuori coppia tutto ciò non vale e il motore beve come un latrina...

purtroppo per esigenze varie ho dovuto acquistare l'astra che avevano disponibile, e mi sono dovuto tenere il cambioa VI marce...
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Messaggiodi Railroad » 28/04/2008, 10:12

martim ha scritto:il motore beve come un latrina...


:hihihi :risata

:ciaoz
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Messaggiodi martim » 28/04/2008, 10:20

sotto i 2000 giri a velocità costante è assetato, in coppia invece non beve nulla... sembra che funzioni ad aria tanto consuma poco :D
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Messaggiodi peppeopc » 28/04/2008, 20:15

Si Martim io ho il 5 marce ma a 120 non mi fa trrrrrrr. E' strano che la tua lo faccia. La mia lo fa solo in 4 a circa 80 km l'ora. In V è abbastanza silenzioso......
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Messaggiodi eagle_salvo » 28/04/2008, 20:20

in V a 120 km/h il motore gira a 2750 giri ed è poco avvertibile :roll:
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