Sospensioni posteriori... Di che tipo le avete voi?

[biasiman]

Ma in che senso la trovi meno stabile? Sempre i titpi dell'autozai avevano provato alla presentazione in pista la 136 cv con parallelogramma e quella meno potente (110?) senza parallelogramma e non si sono accorti di nulla per quel che riguarda tenuta o qualsivoglia... ovvio che possono essere di parte però possiamo mettere nelle sensazioni anche un po' di effetto placebo? Anch'io penso mi accorgerei di qualche differenza se proprio pensassi che dovesse esserci ...

[agnus77]

Alla presentazione la 136 come la 110 montava il watt, quindi non credo che qualcuno le abbia provate senza. e tutta la stampa estera (compresa la nostra) ha provato al lancio i modelli full optional con tanto di watt e pannello al cofano.

Quindi questa autozai dove l'ha trovata una 110cv senza watt al lancio?

[biasiman]

Non so così mi hanno detto. Forse era più avanti, al lancio e non alla presentazione? Io ero rimasto

MY16.5 Product Changes

Hatchback only - Watts link rear suspension no longer standard with 1.4T 150PS MT6 and 1.6 Diesel 136PS engines - now only standard with 1.6T 200PS & 1.6 160PS engines.

Hatchback only - Acoustic Pack no longer standard with 1.4T 150PS MT6 and 1.6 Diesel 136PS engines - now only standard with 1.6T 200PS & 1.6 160PS engines.

quindi non si parla proprio della 110cv boh...

comunque anche a me dà fastidio ovviamente che non ci sia, solo che non ho notato differenza con l'auto in prova che invece lo aveva. Certo non ho tirato le curve però... quello che so di per certo è che la mia pesa 1300kg tondi tondi (sulla pesa). Sarebbe bello sapere quanto abbiamo risparmiato in peso, giusto per piangere con un occhio solo....

[nicholasapollonio]

Ho notizie certe.
Il parallelogramma costa 380€ più iva, ma NON si può montare, se non modificando tutto il retrotreno.. Spesa 650€ e non si fidano del risultato... A voi le conclusioni.

[LordMaZ]

Ho notizie certe.
Il parallelogramma costa 380€ più iva, ma NON si può montare, se non modificando tutto il retrotreno.. Spesa 650€ e non si fidano del risultato... A voi le conclusioni.

Bestemmie più che conclusioni

[nicholasapollonio]

Ho notizie certe.
Il parallelogramma costa 380€ più iva, ma NON si può montare, se non modificando tutto il retrotreno.. Spesa 650€ e non si fidano del risultato... A voi le conclusioni.

Bestemmie più che conclusioni

Esatto.

[involt]

... se non modificando tutto il retrotreno..

Sarebbe interessante sapere in cosa consisterebbe la modifica. Davvero interessante. Anzi, credo che sarebbe proprio il nocciolo della questione.

Credo che modificare la linea produttiva, tra spese di progetto e realizzazione a parte, sarebbe costato una cifra che avrebbe potuto vanificare il risparmio.

[vittocecco]

... se non modificando tutto il retrotreno..

Sarebbe interessante sapere in cosa consisterebbe la modifica. Davvero interessante. Anzi, credo che sarebbe proprio il nocciolo della questione.

Se hanno quantificato il costo di detta modifica (costo del ricambio a parte) dovrebbe voler dire che sanno esattamente cosa fare...
Queste "notizie certe" che fonte hanno? E' una fonte con la quale si può "dialogare" per chiedere ulteriori informazioni?

Credo che modificare la linea produttiva, tra spese di progetto e realizzazione a parte, sarebbe costato una cifra che avrebbe potuto vanificare il risparmio.

Anche perché non è stato abolito totalmente, dal momento che sulle motorizzazioni top continuano a montarlo. E la cosa è ancora più complessa (e costosa) dal punto di vista "catena di montaggio"...

[nicholasapollonio]

La fonte è il concessionario amico di famiglia, e ero presente mentre controllava sul computer il retrotreno confrontando due numeri di telaio di due auto una dotata e una no. Quindi come se fosse pezzo di ricambio.
Comunque non è stata riprogettata, semplicemente è stata applicata la stessa costruzione delle altre versioni!! Le 110cv è accertato che NON hanno e non avevano il parallelogramma. Quindi è bastato spostare l'interesse sulla cavalleria superiore!!!!

[vittocecco]

La fonte è il concessionario amico di famiglia, e ero presente mentre controllava sul computer il retrotreno confrontando due numeri di telaio di due auto una dotata e una no. Quindi come se fosse pezzo di ricambio.

OK. E' quello che fu proposto di fare nelle prime pagine... ma in merito alla modifica? Cosa cambia?

Comunque non è stata riprogettata, semplicemente è stata applicata la stessa costruzione delle altre versioni!! Le 110cv è accertato che NON hanno e non avevano il parallelogramma. Quindi è bastato spostare l'interesse sulla cavalleria superiore!!!!

Beh... se non ho capito male, in origine tutte le K avevano il parallelogramma, quindi le strade che Opel può avere percorso sono sostanzialmente due:
- ha semplicemente rimosso il parallelogramma sulle versioni non top
- ha riprogettato tutto il ponte posteriore cambiando/modificando altre cose

A questo punto, se le due vetture utilizzate per il confronto sono dotate della stessa motorizzazione (altrimenti parliamo di niente o, in ogni caso, l'analisi diventa molto più complessa) non dovrebbe essere difficile capire quali altri pezzi sono stati modificati. Ribadisco che se è stata quantificata la spesa si dovrebbe sapere che intervento eseguire...

Se il confronto è avvenuto fra vetture con motorizzazioni diverse e visto che il conce è amico di famiglia (sempre se hai modo e voglia di tornare ad interpellarlo) suggerirei a chi ha una vettura con motorizzazione non top gamma ma dotata di parallelogramma di comunicarti in PM il suo numero di telaio e di comunicare pubblicamente la motorizzazione della vettura. A questo punto chi ha la stessa motorizzazione ma senza parallelogramma dovrebbe fare la stessa cosa in modo poi che "ci" si possa recare dal conce coi due numeri e fare un confronto il più sensato possibile...

Premesso che, per ovvi motivi, la cosa avrà per me un senso pratico pari allo 0 ma la curiosità è tanta... poi non è escluso che qualcuno possa voler provare a montarlo...

[lorenzino]

Temo che mr. Watt si stia rivoltando nella tomba....con tutti gli accidenti che stanno volando ultimamente
Sono curioso anch'io di sapere la reale differenza tra i due gruppi sospensione posteriori (se opel ce la dirà mai.....secondo me, se fosse sufficiente acquistare un parallelogramma come ricambio e semplicemente montarlo, opel negherà pure l'evidenza, vista la figuraccia mondiale che sta facendo)

[LordMaZ]

Secondo me basta solo montare quel dannato watt senza troppe modifiche, mi ci gioco le @@

[nicholasapollonio]

La fonte è il concessionario amico di famiglia, e ero presente mentre controllava sul computer il retrotreno confrontando due numeri di telaio di due auto una dotata e una no. Quindi come se fosse pezzo di ricambio.

OK. E' quello che fu proposto di fare nelle prime pagine... ma in merito alla modifica? Cosa cambia?

Comunque non è stata riprogettata, semplicemente è stata applicata la stessa costruzione delle altre versioni!! Le 110cv è accertato che NON hanno e non avevano il parallelogramma. Quindi è bastato spostare l'interesse sulla cavalleria superiore!!!!

Beh... se non ho capito male, in origine tutte le K avevano il parallelogramma, quindi le strade che Opel può avere percorso sono sostanzialmente due:
- ha semplicemente rimosso il parallelogramma sulle versioni non top
- ha riprogettato tutto il ponte posteriore cambiando/modificando altre cose

A questo punto, se le due vetture utilizzate per il confronto sono dotate della stessa motorizzazione (altrimenti parliamo di niente o, in ogni caso, l'analisi diventa molto più complessa) non dovrebbe essere difficile capire quali altri pezzi sono stati modificati. Ribadisco che se è stata quantificata la spesa si dovrebbe sapere che intervento eseguire...

Se il confronto è avvenuto fra vetture con motorizzazioni diverse e visto che il conce è amico di famiglia (sempre se hai modo e voglia di tornare ad interpellarlo) suggerirei a chi ha una vettura con motorizzazione non top gamma ma dotata di parallelogramma di comunicarti in PM il suo numero di telaio e di comunicare pubblicamente la motorizzazione della vettura. A questo punto chi ha la stessa motorizzazione ma senza parallelogramma dovrebbe fare la stessa cosa in modo poi che "ci" si possa recare dal conce coi due numeri e fare un confronto il più sensato possibile...

Premesso che, per ovvi motivi, la cosa avrà per me un senso pratico pari allo 0 ma la curiosità è tanta... poi non è escluso che qualcuno possa voler provare a montarlo...

Le due macchine sono STESSO motore, STESSI cavalli e stesso allestimento! Addirittura stessi optional perché la sua è rossa e la mia è nera!

[nicholasapollonio]

Per toglierci ogni dubbio, per farvi vedere che è tutta diversa la sospensione mi hanno stampato il foglio del ricambio... Così abbiamo il dettaglio!!

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[agnus77]

Lo stesso che ho visto io, il discorso è capire se basta sostituire tutto il ponte o se sono necessarie altre modifiche a livello di assetto generale o di centraline o di non so cosa altro. oltre al fatto che di sicuro le fisches di omologazione cambiano e quindi un cambiamento del genere va ad invalidare la possibilità di girare su strada previa nuova omologazione del mezzo.

[involt]

In effetti i bracci longitudinali sono diversi. Il fatto che la gestione di ESP/ABS richieda una riprogrammazione è plausibile

[lorenzino]

Azz.....sono proprio diversi.
Addio montaggio a.m.
(io non ci capisco assolutamente nulla di progettazione, disegni tecnici ed esplosi....ma i fogli postati sono datati febbraio 2015...magari non significa nulla...non ho assolutamente dubbi sulla tua totale buona fede, nicholas, ma.....che dire...sarò un pirla totale...ma mi viene un piccolissimo infinitesimale dubbio che le sospensioni nei disegni possano essere della j.....)

[nicholasapollonio]

Hai ragione, ci ho fatto caso anche io.. Però il telaio è il mio

[lorenzino]

Quindi zero dubbi

[agnus77]

Il ponte della J è diverso e il leveraggio del parallelogramma più sofisticato della K