Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

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Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi peter80 » 15/11/2016, 1:19

Ciao ragazzi,
Ormai sono vicino all'acquisto della nuova Astra st innovation, ho fatto vari preventivi su molte auto sw del segmento c, L'Astra è quella che mi piace di più. L'ho preferita a golf variant e a Megane.
Il dubbio è la scelta del motore, farò circa 10000 km all'anno, forse neanche, l'auto la userò sabato e domenica con la famiglia e per le vacanze. A lavoro vado a piedi.
Ho sentito parlare bene del 1.0 105 cv e anche i concessionari mi consigliamo quello, ma mi sembra sottodimensionato, anche se, con i km che faccio, mi farebbe risparmiare 1.200 euro subito, benzina, assicurazione e bollo. Qualcuno ce l'ha su una st?
L'idea del 150 cv mi stuzzica un po'... sento parlare benissimo anche di quello. Voi che ne pensate?
Grazie
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 15/11/2016, 10:07

Da quello che scrivi... escluderei senz'altro il Diesel (come hai già fatto)... :ok
Per il resto... :mahh
Di certo col 1.0 non potrai avere troppe pretese fra SW e relativo carico per le gite/vacanze... :furbo

Fra bollo e assicurazione... quanto risparmieresti con 1.0? Hai già il preventivo per l'assicurazione? :roll:
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi peter80 » 15/11/2016, 12:00

Per il bollo sono 100 euro in meno, l'assicurazione invece non cambia tanto. Listino -1200 euro rispetto a quanto chiesto della 150 cv. Invece per i consumi il venditore dice che la 1.0 consuma meno (ma non credo ci sia molta differenza).
Da quanto dicono le riviste e i forum questo nuovo modello ha fino ai 200 kg in meno! Non è poco, soprattutto per i consumi, e la 1.0 105 cv ne beneficerà...
Nelle varie discussioni ho letto che il 1.0 non è male sulla berlina... ma sulla ST?
Mi piacerebbe sentire l'opinione di qualcuno che l'ha presa...
Intanto vado a provarla nei prossimi giorni...
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi pallanera » 16/11/2016, 18:43

ho il 1400 150cv sotto una st accoppiato al cambio automatico
prima avevo una H sw 1600 105 cv cambio manuale
mi diverto e tanto anche se rispetto alla H è l'auto è una barca il motore quando ci vuole c'è e si fa sentire tira a tutti i regimi
io non ho avuto alcun dubbio il 1000 non l'ho preso nemmeno in considerazione
per me il 1000 va bene sotto la karl e basta
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 16/11/2016, 21:58

Magari lo avesse la Karl... purtroppo lo ha solo in versione aspirata, altrimenti volerebbe. Io il 1.0 l'ho preso. L'ho atteso. L'ho sempre sostenuto. Mi piace... e a ragion vedute; Ponderate.
Un detto cita: DOVE C'È GUSTO, NON C'È PERDENZA. Tutto è relativo. Mi ci diverto anche io! 105CV possono essere pochi, come lo possono essere 200. Alesi diceva che in casa sua non esisteva auto sotto i 500CV. Neanche sul SUV della moglie: Degustibus...
La gamma di motorizzazioni esiste proprio per accontentare tutte le tasche (e tutte le teste).
Se avessi voluto divertirmi, non prendevo certo la Astra. Magari puntavo la Toyota GT86 e di certo non mi bastavano neanche 200CV.
Ho scelto ASTRA un po' per tradizione (ho avuto la Kadett, la G, la H, e la K e tante altre Opel, come Vectra, etc), un po' perché mi offriva molto più di tante altre marche. Ed il 1.0 lo trovo ritagliato coi controfiocchi su questa vettura. Poter disporre di 170NM già a 1.800RPM non è da tutti. Non li avevo nemmeno sulla Astra G SPORT 2.0 136CV: arrivavo si a 196 ma a ben 4000 e ci macinavo nemmeno 10km/litro. Qui mi diverto uguale con una velocità di punta (che non raggiungerò MAI ahimè, causa codice della strada), che rasenta i 200km/h e sfioro i 17-18.
Metto in conto quanto risparmio di: Bollo, Assicurazione, Carburante, Tagliandi, etc e a conti fatti, a parità di tragitto, mi rimangono in tasca parecchi pezzi da 100 che posso investire altrove.
Se guardiamo poi il rapporto Peso/Potenza o Peso/Coppia, gente... ci sono Insigna che prendono le pettinate sulle orecchie dal "millino" Opel... però sono 2000 di cilindrata, allora "fanno brutto" lo stesso? Mah...
Peter, come ti hanno consigliato, provalo questo 1.0 Turbo... e provalo a dovere senza risparmiarlo. Poi magari prendi il biturbo da 200CV ma fatti un'idea di cosa stiamo parlando. Non saranno certo 120kg di differenza rispetto alla 5P a pregiudicarne il dinamismo e le caratteristiche. Questo è il consiglio che mi viene da farti.
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi pallanera » 16/11/2016, 23:11

Un detto cita: DOVE C'È GUSTO, NON C'È PERDENZA. Tutto è relativo.

sono d'accordo con te al 101%
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 17/11/2016, 11:18

Carminetor74 ha scritto:Qui mi diverto uguale con una velocità di punta (che non raggiungerò MAI ahimè, causa codice della strada), che rasenta i 200km/h..

La prima volta che vai in Germania, testalo... ah... prendi anche il tempo che ti ci vuole per arrivare alla velocità massima (ovviamente misurata con GPS e non col tachimetro)
Dai... su... ;)

Carminetor74 ha scritto:Metto in conto quanto risparmio di: Bollo, Assicurazione, Carburante, Tagliandi, etc e a conti fatti, a parità di tragitto, mi rimangono in tasca parecchi pezzi da 100 che posso investire altrove.

Ne sei certo? Fra il 1.0 ed il 1.4? :roll:

Carminetor74 ha scritto:Non saranno certo 120kg di differenza rispetto alla 5P a pregiudicarne il dinamismo e le caratteristiche

Mah... io "avverto" qualcosa di diverso anche sulla mia se ho due persone a bordo in più... :mahh
Non puoi generalizzare troppo... :ok
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 17/11/2016, 12:06

A): Non è mio interesse testarlo: mi basta saper di contare su una buona accelerazione e ripresa nei limiti previsti dalla legge, quando necessario. Ed il suo sporco lavoro lo fa.

B): Si, ne sono certo. Pronto a qualsiasi paragone.

C): Non ho scritto che non c'è differenza tra 5P e SW: rileggi.

Mai pensato che la potenza non sia necessaria... dico solo che al crescere di questa, crescono anche le spese, talvolta esponenzialmente. Se mettendo tutto sulla bilancia, per avere 45CV in più devo spendere 1000 e più euro all'anno (esempio puramente empirico), a parer mio non ne vale la pena. A meno che io non vada in giro con un catorcio da 70CV dove allora i 45 in più ci stanno tutti! Ma è una mia opinione. Se poi fanno la Astra K da 300CV e 400NM compratela pure! Sarò il primo a dire che sarà senz'altro entusiasmante e sarò felice nel sentirvi soddisfatti. Che poi per andare da A a B impieghiate comunque più o meno i miei tempi a meno che non infrangiate la legge, questo è un altro discorso. Ripeto: fanno varie motorizzazioni proprio per accontentare un po' tutti.
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi peter80 » 17/11/2016, 13:56

Sulla prova di Quattroruote intitolata una settimana a bordo della Astra st 1.0 ne parlano veramente bene. È convincente insomma ed anche interessante, beve poco.
Settimana prossima la provo.
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 17/11/2016, 17:22

Carminetor74 ha scritto:A): Non è mio interesse testarlo: mi basta saper di contare su una buona accelerazione e ripresa nei limiti previsti dalla legge, quando necessario. Ed il suo sporco lavoro lo fa.

Mah... di prestazioni in velocità hai parlato tu... :mahh

Carminetor74 ha scritto:B): Si, ne sono certo. Pronto a qualsiasi paragone.

Può essere... ma non è detto che ci sia chissà quanta differenza...

Carminetor74 ha scritto:C): Non ho scritto che non c'è differenza tra 5P e SW: rileggi.

Avevo già letto prima di scrivere... infatti l'ho quotato... :ok
Se i rapporti di cambio e differenziale rimangono gli stessi la differenza non può non sentirsi (ovvio... dipende sempre dalla sensibilità del pilota)... e per 120 kg di differenza non credo cambino dei rapporti... :mahh

Carminetor74 ha scritto:Mai pensato che la potenza non sia necessaria... dico solo che al crescere di questa, crescono anche le spese, talvolta esponenzialmente. Se mettendo tutto sulla bilancia, per avere 45CV in più devo spendere 1000 e più euro all'anno (esempio puramente empirico), a parer mio non ne vale la pena.

Verissimo e sacrosanto tutto quello scritto nella frase sopra riportata... :ok

Carminetor74 ha scritto:Che poi per andare da A a B impieghiate comunque più o meno i miei tempi a meno che non infrangiate la legge, questo è un altro discorso.

:risata Questo è ovvio... a meno che non si abbia una vettura che per fare lo 0 - 50 Km/h ci impieghi due minuti non puoi ragionare in quei termini...

Carminetor74 ha scritto:Ripeto: fanno varie motorizzazioni proprio per accontentare un po' tutti.

Esattamente... :risata :ok
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 18/11/2016, 10:07

vittocecco ha scritto:
Carminetor74 ha scritto:Che poi per andare da A a B impieghiate comunque più o meno i miei tempi a meno che non infrangiate la legge, questo è un altro discorso.

:risata Questo è ovvio... a meno che non si abbia una vettura che per fare lo 0 - 50 Km/h ci impieghi due minuti non puoi ragionare in quei termini...

E la K 1.0 è annoverata in queste "caratteristiche"? :roll:
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi pallanera » 18/11/2016, 11:40

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ne converrai che nell'uso cittadino mi tolgo prima dagli impicci no?
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 18/11/2016, 12:24

Cioè, fatemi capire... 1200€ in più di auto, 40% in più di cilindrata (e conseguenti aumenti di assicurazione), 300€ di BOLLO contro i 200 del 1.0T (altri 100€ in più), tagliandi più costosi, per avere solo:

15km/h in più di punta
2,7 e 2,2s in accelerazione e ripresa
e 16% in più di CONSUMI ed EMISSIONI??? :shock:

HO I BRIVIDI :mah

A parte gli scherzi... ma ci sta!!! Chi dice che il 1.4 150CV non sia un ottimo motore e che non dia ottime prestazioni ed impressioni? Io però, ponderando tutto ho scelto il 1.0T e considerando (per mia opinione), che col 1.4 il gioco non valeva la candela.
Ma consapevole che 45CV in più dei miei 105, sotto al cul@, non sono da buttare! :ok
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi cdti » 18/11/2016, 13:12

peter80 ha scritto:Ciao ragazzi,
Ormai sono vicino all'acquisto della nuova Astra st innovation, ho fatto vari preventivi su molte auto sw del segmento c, L'Astra è quella che mi piace di più. L'ho preferita a golf variant e a Megane.
Il dubbio è la scelta del motore, farò circa 10000 km all'anno, forse neanche, l'auto la userò sabato e domenica con la famiglia e per le vacanze. A lavoro vado a piedi.
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L'idea del 150 cv mi stuzzica un po'... sento parlare benissimo anche di quello. Voi che ne pensate?
Grazie

Dunque a livello estetico e di equipaggiamento sicuramente rispetto alla Golf è molto più bella (occhio però che rispetto alla precedente è molto più leggera e scricchiola da paura dentro, almeno la mia), e secondo me è fatta meglio anche della Megane (soprattutto dietro dove in 5 con l'Astra ci si entra bene).
Sul discorso motore; fai bene a prendere un benzina per quei pochi km che farai e la scelta del motore dipende dal tuo piede e dalle esigenze:
-vuoi risparmiare sui costi di mantenimento? vai di 1.0!;
-ti piace correre? vai di 1.4!;
-vai spesso strade di montagna? vai di 1.4!;
-viaggerai a pieno carico? vai di 1.4!
Poi ovviamente se ne hai la possibilità, provale entrambe, perché il giudizio che uno ti dà è sempre personale (io andrei di 1.4 l'auto è pesante e lunga 4.70, ma mi il 1.0 mi incuriosisce e io che sto a Roma, avrei optato per il 1.0 che consuma meno in città).
Per il resto complimenti per la scelta, ma io non la ricomprerei mai per i problemi e per l'assistenza pari a zero.
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 18/11/2016, 16:18

Carminetor74 ha scritto:
vittocecco ha scritto:
Carminetor74 ha scritto:Che poi per andare da A a B impieghiate comunque più o meno i miei tempi a meno che non infrangiate la legge, questo è un altro discorso.

:risata Questo è ovvio... a meno che non si abbia una vettura che per fare lo 0 - 50 Km/h ci impieghi due minuti non puoi ragionare in quei termini...

E la K 1.0 è annoverata in queste "caratteristiche"? :roll:

Direi di no... tu ci metti (un po') meno per lo 0 - 50 :bins :risata :tantiride :amici
Quindi è normale che la tua vettura impieghi sostanzialmente lo stesso tempo di una Lambo per andare da A a B (in Italia :furbo)

Carminetor74 ha scritto:40% in più di cilindrata (e conseguenti aumenti di assicurazione)

Sei sicuro ci sia così tanta differenza? :roll:
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 18/11/2016, 16:48

:risata Ti voglio bene, Vittorio... e lo sai!!! :mrgreen: Questo è il problema! :bins
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Ad ogni modo non mi sembra che il 1.4 150CV ci metta molto meno :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 19/11/2016, 12:48

Carminetor74 ha scritto::risata Ti voglio bene, Vittorio... e lo sai!!! :mrgreen: Questo è il problema! :bins
Ma prima o poi capiterà di trovarsi e ti obbligherò a farci un giro :surf :surf
O dici che fai prima a recarti in un concessionario Opel? :? In qualsiasi caso, ti ricrederai!!!

Se capiterà di vederci... volentieri... :ok Escluderei il concessionario Opel..

Carminetor74 ha scritto::Ad ogni modo non mi sembra che il 1.4 150CV ci metta molto meno :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi :hihihi

Non sono particolarmente "matematico" ma, se non erro, il 1.4 ci mette il 24% in meno... :roll: Stando ovviamente ai tempi dichiarati...
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 19/11/2016, 13:57

Si: 24% ma non parliamo in termini di percentuali, bensì su parametri TANGIBILI, come secondi... Altrimenti dovremmo dire che il 1.4 150CV rispetto al 1.0 105CV fa solamente il 7,5% in più :roll:
Diciamo che in accelerazione e ripresa, è più "veloce" dai 2,2 ai 2,7 secondi.
Non abbastanza a mio parere per giustificare la maggiorazione di costo e spese. :mmmm
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi vittocecco » 19/11/2016, 15:41

Carminetor74 ha scritto:Si: 24% ma non parliamo in termini di percentuali, bensì su parametri TANGIBILI, come secondi... Altrimenti dovremmo dire che il 1.4 150CV rispetto al 1.0 105CV fa solamente il 7,5% in più :roll:
Diciamo che in accelerazione e ripresa, è più "veloce" dai 2,2 ai 2,7 secondi.
Non abbastanza a mio parere per giustificare la maggiorazione di costo e spese. :mmmm

Beh... se no erro la mia viene data per 6 secondi sullo 0-100... quindi con una differenza sempre inferiore ai 3 secondi rispetto alla 1.4 quindi non sono molti neanche quelli... la RS dovrebbe essere sui 4 secondi e cioè solo 2 secondi in meno della mia... e via così...
Come fai a non ragionare in termini di percentuale?
Sulla velocità massima, in verità, io ho seri dubbi sulla reale possibilità che il 105 cv possa arrivare (quantomeno con tempi sensati) a 200 km/h con l'aerodinamica di una vettura normale...
Sappiamo poi bene tutti che, più si vogliono migliorare le prestazioni (che siano velocistiche o di accelerazione) più si deve "investire" in termini di potenza eccetera...
Ovviamente, come dici giustamente tu, si tratta poi di fare delle considerazioni personali sul discorso vale la pena spendere un po' di più per avere delle prestazioni un po' superiori?
Infatti, come sempre dici tu, fanno apposta varie motorizzazioni per accontentare tutti... :ok
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Re: Astra sport tourer 1.4 150 cv o 1.0 105 cv?

Messaggiodi Carminetor74 » 19/11/2016, 16:23

Mamma mia, mi hai fatto aprire un mondo... reminescense delle superiori. Beh si... all'incrementare della VELOCITÀ, sai meglio di me che la RESISTENZA aumenta esponenzialmente al quadrato e la POTENZA in maniera "cubica".
Tant'è vero che (trascurando attriti interni e ruote/asfalto), per ogni raddoppio di velocità, la potenza dovrà essere 8 volte superiore. :paura
Nel lontano 2008 appena iscritto al forum avevo aperto anche un topic al riguardo, parlando della Opel Calibra che con CX pari allo 0,26 era quella che "sfuggiva" meglio a questa regola. Se lo trovo te lo posto :ok
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