Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Tutte le discussioni riguardanti l'ordinaria manutenzione della nostra Astra.

Moderatori: Moderatori, Moderatore Mensile

Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi Pagno » 01/10/2015, 10:51

Ciao a tutti,

nel cercare qualche indicazione sulla manutenzione del motore della mia Meriva A 1.7 CDTI che monta lo stesso della Astra H, mi sono imbattuto in questo video in cui viene spiegato come pulire pistoni e iniettori intaccati dai residui della combustione, con semplice acqua. Sarei tentato di provare perchè a livello fisico la procedura non fa una piega: l'acqua nella camera di combustione già a temperatura diventa vapore e qualcosa dovrebbe pulire.
Ho qualche dubbio sulla effettiva efficacia del metodo e se si possa applicare anche alla mia Meriva A 1.7 CDTI.

Qualcuno di voi ha provato?

Vi giro il link del video (su youtube con lo stesso titolo ne trovate molti altri:

http://www.ericthecarguy.com/kunena/18- ... mitstart=0
Pagno
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 14
Iscritto il: 12/09/2014, 16:00
Località: Milano

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi mr_viper » 01/10/2015, 11:53

Se non hai notato il motore in questione è un benzina e non disel e per lo più a carburatore non iniezione.

Inviato dal mio C6903 utilizzando Tapatalk
astra h 1.7 ctdi 101 CV Cosmo 5P colore nero kit xenon gid a 3 file filtro a panelli k&n
astra j 1.7 cdti 125 CV Cosmo sport tourer MY2012
Avatar utente
mr_viper
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 994
Iscritto il: 20/11/2010, 0:31
Località: brescia ( travagliato )
La tua Astra: Astra H
Caratteristiche: 5P
Altra Opel: cosmo

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 01/10/2015, 12:04

Non ti conviene , oltre a non avere nessun miglioramento in termini di efficienza rischi di far formare depositi calcinosi sulle valvole di scarico, dato che il tuo propusore è diesel rischi di bucare il pistone lascia stare ci sono prodotti appositi che vanno nel serbatoio.
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi vittocecco » 01/10/2015, 12:04

Mah... sinceramente non saprei dire, alla pressione presente in camera di combustione, a che temperatura l'acqua diventa vapore...

In ogni caso, come giustamente fa notare mr_viper, quel motore è a benzina (addirittura a carburatore). Quindi, in camera di combustione, ha meno pressione del Diesel e non c'è il problema di come far entrare quelle due gocce d'acqua che ha introdotto il tipo...
Oltretutto non credo che gli iniettori sarebbero molto contenti... se poi pensi che i Diesel fanno di tutto per evitare che l'acqua presente nel carburante arrivi in camera di combustione... :mahh

Non saprei poi l'effettiva utilità di tale procedura...
Infine mi chiedo: perché non usare "normali" additivi preposti allo scopo? :roll:
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 01/10/2015, 12:07

vittocecco ha scritto:Mah... sinceramente non saprei dire, alla pressione presente in camera di combustione, a che temperatura l'acqua diventa vapore...

In ogni caso, come giustamente fa notare mr_viper, quel motore è a benzina (addirittura a carburatore). Quindi, in camera di combustione, ha meno pressione del Diesel e non c'è il problema di come far entrare quelle due gocce d'acqua che ha introdotto il tipo...
Oltretutto non credo che gli iniettori sarebbero molto contenti... se poi pensi che i Diesel fanno di tutto per evitare che l'acqua presente nel carburante arrivi in camera di combustione... :mahh

Non saprei poi l'effettiva utilità di tale procedura...
Infine mi chiedo: perché non usare "normali" additivi preposti allo scopo? :roll:

Pienamente d'accordo
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi Pagno » 01/10/2015, 13:19

Il video che ho postato era solo di esempio, visto che era ben spiegato.
comunque su youtube ci sono innumerevoli video anche per motori diesel:

https://www.youtube.com/watch?v=LU-JoX7Wjiw
https://www.youtube.com/watch?v=HG4KJ5arQd4

Non nascondo che anch'io ho dubbi ma ho dubbi anche sui prodotti ad hoc (tra l'altro alcuni hanno la stessa procedura di immissione) che non saranno mica fatti di polvere magica... al 90% saranno acqua...
Pagno
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 14
Iscritto il: 12/09/2014, 16:00
Località: Milano

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 01/10/2015, 13:47

fai conto che un motore a ciclo di diesel abbia un rapporto di compressione elevato questo fa aumentare considerevolmente la temperatura rispetto ad un motore a cilco di otto, se immetti dell'acqua la temperatura sale uteriormente a risentirne maggiormente sono le valvole di scarico sulle quali si formano depositi molto spessi duri biancastri di calcio questo ti fa perdere le prestazioni, i prodotti da miscelare nel serbatoio non contengono acqua altrimenti non si mischierebbero con il carburante ma composti organici a base di benzene. Ritengo che con i nuovi motori si debba evitare tale procedura , i depositi che hai in camera di scoppio aumentano il RDC rispetto ad un motore nuovo, e nella progettazione sono considerati, comunque nessuno ti vieta di eseguire tale procedura era solo un consiglio. :)
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi Pagno » 01/10/2015, 14:27

Sono proprio qui per avere consigli da gente più esperta. E' che ho visto che ci sono talmente tanti video postati sull'argomento che mi sono insospettito :)
Magari provo la procedura sulla mia Clio 1.2 benzina del 2003 e vi dico com'è andata!

;)
Pagno
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 14
Iscritto il: 12/09/2014, 16:00
Località: Milano

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi vittocecco » 05/10/2015, 12:58

Percorrere 10/20 miglia per far evaporare l'acqua rimasta nelle valvole? :risata Per carità... :mrgreen:
Qualcuno mi spiega per quale motivo l'acqua dovrebbe scrostare tutto dai residui di combustione? :roll:
Magari funziona veramente... :paura
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 05/10/2015, 14:47

si funziona ma con lo sbalzo termico.... io non lo farei preferisco i pistoni incrostati grazie :)
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi Pagno » 06/10/2015, 8:46

Mi che non sapremo mai se funziona, almeno in parte. L'unica sarebbe smontare il motore e vedere lo stato dei pistoni, rimontare tutto e seguira la procedura e infine rismontare per vederne l'effetto. Se qualcuno ha voglia :)
Pagno
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 14
Iscritto il: 12/09/2014, 16:00
Località: Milano

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 06/10/2015, 9:53

non vedo l'utilita' di pulire i pistoni, personalmente ritengo che debbano essere puliti solo con oli e durante il montaggio della testata magari rettificata, semmai e' piu' utile una camera di combustione a speccio, comunque se vuoi non e' necessario smontare il motore per verificarne lo stato(per i benzina) basta togliere una candela e controllare tramite una sonda led per illuminare.
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi vittocecco » 06/10/2015, 10:33

th3n3xu5 ha scritto:comunque se vuoi non e' necessario smontare il motore per verificarne lo stato(per i benzina) basta togliere una candela e controllare tramite una sonda led per illuminare.

Allora anche per i Diesel (ad iniezione diretta). Smonti una candeletta (o un iniettore) e fai la stessa cosa... :mahh
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi Pagno » 06/10/2015, 10:55

Le mie capacità meccaniche sono limitate e non vorrei fare danni... Meglio tenerseli così come sono. La mia era pura curiosità.
Pagno
Neo Astrista
Neo Astrista
 
Messaggi: 14
Iscritto il: 12/09/2014, 16:00
Località: Milano

Re: Pulire pistoni con acqua (Decarbonizing Your Engine)

Messaggiodi th3n3xu5 » 06/10/2015, 15:59

vittocecco ha scritto:
th3n3xu5 ha scritto:comunque se vuoi non e' necessario smontare il motore per verificarne lo stato(per i benzina) basta togliere una candela e controllare tramite una sonda led per illuminare.

Allora anche per i Diesel (ad iniezione diretta). Smonti una candeletta (o un iniettore) e fai la stessa cosa... :mahh

Si può andare ma la candeletta è un po più piccola ma va benissimo, per gli iniettori serve un estrattore comunque può andare anche quello
Opel Astra F 1.4 C14SE
Opel Astra F 1.6 si SW C16SE
Opel Astra F 1.6 16v SW X16XEL
Avatar utente
th3n3xu5
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 879
Iscritto il: 08/05/2014, 16:53
Località: Roma
La tua Astra: Astra F
Caratteristiche: Astra F Sw 1.6si


Torna a [ASTRA H] Tagliandi & Manutenzione

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti