Kit assetto (molle + ammortizzatori)

[GreyOwl]

quanti km hanno gli ammo originali?

[luctun]

120000 Non so come fossero da nuovi perchè l'ho presa 20000 km fà però mi sembra vada benissimo

[GreyOwl]

cambiali!!!! son finiti!

io ho 46mila km da più di 20mila le eibach prokit: ora sento parecchio di + le sconnessioni...
le molle corte con gli ammo a stelo normale dopo un po' li finiscono...

[luctun]

finiti o no non mi danno nessun problema. Sicuramente ora non posso cambiare il tutto. Il kit più economico viene 400 euro. Più montaggio e quant'altro. Ora proprio non posso. Al di là del fatto che mi possa "mangiare" gli ammo dici/dite che mettere solo le molle mi possa dare problemi di guidabilità?

[GreyOwl]

sì, mettere le molle ad ammo con 120mila km è sconsigliabilissimo

guarda qui http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from= ... Categories

[luctun]

Link interessante Resterebbe il problema affidabilità vista la differenza di prezzo rispetto al prezzo delle Vogland
e grazie anche del parere esplicito. Ovviamente ne attendo altri, non per voler aver ragione. Ma più pareri raccolgo meglio è...

[catred]

...Ma più pareri raccolgo meglio è...

Quoto GreyOwl , finché non potrai cambiare anche gli ammo, tienila com'è. Sarà meno peggio . IMHO

[vittocecco]

120000 Non so come fossero da nuovi perchè l'ho presa 20000 km fà però mi sembra vada benissimo

Mandali da un "revisionatore" come, ad esempio, la [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Li chiami, ti accordi (anche su quanto e come eventualmente indurirli), li spedisci ed in un paio di giorni ti tornano perfettamente rigenerati e tarati come li vuoi tu...
Al limite puoi provare a fare il mio nome: il "pazzo" con la Zafira con l'IDS+ (lo conoscono meglio come "controllo elettronico degli ammo") mandato dall'officina Motorcar di Manzolino...

[luctun]

Dovrei però lasciare la macchina ferma e non posso
non voglio fare il difficile, intendiamoci... ma ho poco margine di manovra. Qualcuno mi dà motivazioni tecniche per cui montare le molle sui miei ammo attuali?

[andrea1982]

La macchina diventerà un canguro sullo sconnessioni perché gli ammortizzatori non hanno più la corretta frenatura in estensione

lascia tutto originale e inizia a riempire il porcellino

[luctun]

Quindi ciò che diceva il meccanico era vero.... Lo sospettavo perchè dicendomi così ha perso 100€ di lavoro...
Ovviamente attendo altre eventuali spiegazioni tecniche.
Ma quindi in quale caso avrebbe avuto senso comprare e poi montare queste molle? Diciamo entro quanti milaKm?
E poi, a cosa è dovuto il fatto che a tuttora mi sembra che l'assetto sia fantastico in quanto a rigidità ed assorbimento delle asperità?

[andrea1982]

Montare solo le molle senza cambiare gli ammortizzatori a mio parere è un lavoro fatto a metà.

L'abbinata molla+ammortizzatore è una cosa abbastanza delicata,se proprio vuoi abbassare e spendere poco lo puoi fare i primi 40-50 kKm,poi dipende da macchina a macchina.

però se attualmente ti trovi bene lascia tutto così,al massimo se poi vuoi levarti i dubbi vai da un gommista che ha l'attrezzatura per testare gli ammortizzatori

[blackfly]

Comprato assetto completo Vogtland.
Lunedì ho appuntamento dal meccanico per montarlo, dopodichè vi farò sapere le prime impressioni.

Come va l'assetto nuovo ?
Ho dato un occhiata a questo assetto e non sembra male come kit
Sarebbe l'ideale credo per migliorare un po l'assatto della mia 1.7 sw

[gordon99]

ciao vedi il mio post bilstein pss 14

buon divertimento

mirco

[gambo]

Sei sicuro siano i b4????
I B4 sono allo stesso pari degli ammortizzatori di serie e sono fuori produzione da anni...
I B6 sono quelli sportivi e i B8 con stelo accorciato, e dovrebbero essere fuori produzione anche loro sostituiti dai B12 che sono in kit con le molle eibach

Allora non so, domani quando la ritiro, controllo i codici e poi verifico in internet.
Ho detto B4 perchè gli ammo sono tutti neri con solo il bollino Bilstein come appunto i B4, tipo questi:



Invece i B6 ed i B8 sono gialli:



In ogni caso dovrebbero essere specifici per assetto ribassato. Magari un modello fatto appossitamente per questi kit (un B4 accorciato?). Quello che so è che il kit viene fornito completo in scatola e garantito per funzionare al meglio.
Di Vogtland ho letto commenti molto positivo in giro per i forum, e di Bilstein (che possiede Vogtland) non servono certo presentazioni, perciò per ora vado sulla fiducia...
C'è da dire che quando all'epoca montai le H&R su ammo originali, mi ricordo la macchina sul ponte, con gli ammo posteriori completamente estesi e le molle che "traballavano" nelle loro sedi; oggi invece, nella medesima situazione, ma con i nuovi ammo, le molle erano saldamente al loro posto (ho provato a muoverle con la manina, per verificare ), perciò o le molle non sono ribassate come pubblicizzato (e domani lo verificherò ad occhio nudo), o comunque gli ammo sono in effetti più corti degli originali.

attendo novità anch'io

[Adry 90]

ciao ragazzi anche io sto per cambiare gli ammortizzatori ormai finiti a 125000 km,la macchina mi sbanda proprio se faccio una guida un po' piu sportiva...io vorrei mantenere la stessa rigidita' della macchina...non so sono indeciso tra bilstein b4 kayaba o bodge...avevo pensato ai bilstein b6 che sono un po' piu corti quindi recuperei anche qualche cm in assetto ma visto il prezzo sui 500 euro....voi che mi consigliate???comunque il budget disponibile è massimo 300 euro....e vorrei mantenere le mie molle

[GreyOwl]

ciao ragazzi anche io sto per cambiare gli ammortizzatori ormai finiti a 125000 km,la macchina mi sbanda proprio se faccio una guida un po' piu sportiva...io vorrei mantenere la stessa rigidita' della macchina...non so sono indeciso tra bilstein b4 kayaba o bodge...avevo pensato ai bilstein b6 che sono un po' piu corti quindi recuperei anche qualche cm in assetto ma visto il prezzo sui 500 euro....voi che mi consigliate???comunque il budget disponibile è massimo 300 euro....e vorrei mantenere le mie molle

questo è il topic dei kit assetto (ammo + molle)... se vuoi solo gli ammo il thread giusto è [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e trovi tutte le indicazioni che ti servono

[luctun]

Riuppo quanto scritto a questo link viewtopic.php?p=746043#p746043 e in quelli immediatamente successivi

[Vikingo]

qualcuno può darmi un parere?

molle sport line http://www.ebay.it/itm/Eibach-Bilstein- ... 53ec2ba913

molle prokit
http://www.ebay.it/itm/Eibach-Bilstein- ... 53ec2be649

[sand-blasted]

Confermo che il kit Vogtland è composto da ammortizzatori Bilstein B4 (specifici per molle ribassate) + molle Vogtland -30mm (rosse bordeaux).

Ciao, sto valutando anch'io l'assetto completo Vogtland come il tuo.

Sulla serietà del marchio Vogtland non discuto, ha una storia centenaria che parla da sé... solo che se delle molle (prodotte dalla stessa Vogtland) mi fido ciecamente, mi resta invece qualche dubbio sugli ammortizzatori, che di sicuro non sono fatti dalla Vogtland.

Sapevo per certo che esisteva (o esiste ancora) un assetto a ghiera Vogtland composto da ammortizzatori Koni, ma non mi è chiara invece la partnership nel caso del tuo assetto.

Di sicuro i Bilstein B4 non sono ammortizzatori specifici per molle ribassate, visto che la Bilstein stessa li pubblicizza come alternativa al ricambio originale.

http://www.bilstein.de/en/products/univ ... in-b4.html

http://www.ntp.it/IT/content.aspx?SE=1&CID=10030

Su internet ho letto di tutto e di più riguardo a quale sia la provenienza degli ammortizzatori del kit Vogtland (addirittura questa e non è così improbabile: http://www.al-ko.com/index.htm ), così come di svariati assetti societari in cui si dice che il marchio Vogtland è una sottomarca o della Bilstein, o della KW, o della Koni...

Una cosa è certa: il prezzo a cui si trova in giro quell'assetto (400 euro o poco più) deve far riflettere sulla sua qualità costruttiva e affidabilità nel tempo, se consideriamo che per simili assetti completi fissi, i kit Koni/H&R ed Eibach/Bilstein costano non meno di 600 euro.

Comunque facci sapere come ti trovi man mano che lo usi, il tuo giudizio è preso in gran considerazione

@ Greg: scusa ma perché dici che tutti quegli ammortizzatori la Bilstein non li fa più ?

Certo che li fa ancora, come puoi vedere sia sul sito Bilstein che su quello della NTP che è l'importatore italiano

I kit B12 (con molle Eibach Pro Kit o Sportline) sono comodi per chi vuol fare un assetto completo e costano anche meno che a comprare separatamente i Bilstein B8 (che fanno parte del kit) e le molle Eibach... in Germania i kit B12 si trovano a poco più di 600 euro.

EDIT: siccome ho voluto chiarire definitivamente la questione ammortizzatori dell'assetto Vogtland e sgombrare il campo dagli equivoci che si creano per i "sentito dire" su internet, ecco uno scambio di battute tra me e un venditore che tratta molti marchi di assetti e cose simili...

Io: Mi rassicura sapere che il marchio Vogtland è affidabile, solo che mi resta un dubbio e purtroppo su internet ci sono le ipotesi più disparate:: nei kit assetto Vogtland, se le molle di sicuro le fa la stessa Vogtland, gli ammortizzatori chi li produce ?
C'è anche chi dice che siano dei normali Bilstein B4 ma mi pare un'ipotesi strana anche perché la Bilstein dichiara che i B4 sono normali ammortizzatori alternativi al ricambio originale, mentre questi del kit Vogtland dovrebbero comunque essere ammo sportivi a stelo corto (se mai fossero Bilstein, eventualmente sarebbero i B8 e non i B4).
Chi dice che gli ammo di questo kit siano Koni, chi KW, chi AL-KO, insomma tante chiacchiere e nessuna certezza.

Venditore: Buongiorno,direi che come al solito le chiacchiere si sprecano,sulle molle ovviamente non cè molto da dire,sono vogtland al 100%,riguardo gli ammortizzatori la questione è molto semplice,nel 90% dei casi sono Alko,nel restante 10% sono bilstein con nel caso dell'Astra H,questi ultimi non sono ne B4 ne B6 ne B8,sono ammortizzatori di tipo sportivo che la vogtland si fa fare appositamente per i suoi kit,tutto qui. Grazie a lei.

Concludo dicendo che il venditore ha ribadito l'affidabilità dei prodotti Vogtland, che li pone a livello dei vari Koni, Weitec, H&R... ma ammette che l'accoppiata Eibach/Bilstein è di una spanna sopra.