Allarme anti-jammer

[gigiotd]

Per completezza, questo é il link al prodotto:
http://www.ebay.it/itm/like/140848589842
Il prezzo é contenuto (179 euro), credo che con 50 euro si possa trovare un elettrauto che lo installi...

Interessante... però non è chiaro se è il "telecomando" che interroga attivamente e costantemente la vettura (unico sistema per essere al riparo dai jammer) o se si comporta come gli altri, cioè segnala solo se la vettura lo avvisa e/o se l'utente interroga la centralina stessa...
Comunque vale la pena contattare il venditore e sentire cosa dice (ammesso che lo sappia)...
Nel mio caso poi utilizzerei solo un contatto per far scattare l'avviso quando suona l'antifurto originale...

Mah... secondo me ti avvisa solo se scatta l'allarme.
Comunque la parola chiave per cercare questo tipo di antifurto è 'antifurto two way': ne ho trovati altri più economici che dichiarano di trasmettere in FM, ma con 1000/1500 mt di raggio.
Se ci pensi, però, l'fm permette di arrivare anche negli interrati... però temo che venga sovrastata o disturbarta dalle radio!
Comunque questa cosa potrebbe interessare anche me: se scopri qualcosa tienici aggiornati!
Ciao
GigioTD

EDIT: eccone un altro
http://www.amazon.it/ANTIFURTO-CONTROLL ... B00J43XA56

[vittocecco]

Farò una ricerca ma non credo di trovare cose diverse da quelle che hai trovato tu...
Comunque ancora

La butto lì: se per caso non si trovasse quello che sto cercando, una volta installato sulla vettura un dispositivo che trasmetta tramite SIM dati, magari come il primo da me indicato nel topic... non c'è modo di crearsi un'applicazione ad hoc, che faccia ciò che cerco? In pratica che interroghi il dispositivo ogni tot secondi e segnali l'eventuale perdita di contatto e che segnali anche se il dispositivo si "allarma" grazie ad un segnale ricevuto dall'antifurto originale...
In pratica: "qualcuno conosce qualcuno" pratico di programmazione Android? Pensate sia una cosa molto difficile da realizzare?

[gigiotd]

La butto lì: se per caso non si trovasse quello che sto cercando, una volta installato sulla vettura un dispositivo che trasmetta tramite SIM dati, magari come il primo da me indicato nel topic... non c'è modo di crearsi un'applicazione ad hoc, che faccia ciò che cerco? In pratica che interroghi il dispositivo ogni tot secondi e segnali l'eventuale perdita di contatto e che segnali anche se il dispositivo si "allarma" grazie ad un segnale ricevuto dall'antifurto originale...
In pratica: "qualcuno conosce qualcuno" pratico di programmazione Android? Pensate sia una cosa molto difficile da realizzare?

Io mi sto cimentando da inizio anno con Android, ma lo faccio nel mio (poco) tempo libero: conto di diventare pratico nel giro di 3 mesi (sono un informatico laureato e di professione, ma l'esperienza specifica su android mi manca e mi interessa acquisirla).
La risposta che mi sento di darti é: dipende da come si fa interrogare il dispositivo, é impossibile darti una fattibilità del progetto a priori, senza leggere le specifiche tecniche del dispositivo.
Bisognerebbe farsi dare il dettaglio del protocollo di comunicazione e, partendo da lì, si potrebbe iniziare a studiare il sistema e capire se esistono delle librerie software già pronte, che permettono di fare queste chiamate. Inoltre bisogna vedere se queste sono integrabili nel sistema di sviluppo di Android (Java/Eclipse etc.).
Insomma, se mi riesci a trovare un po' di materiale tecnico, gli do' un occhio: potrebbe essere il mio primo esercizio, ma non so se il produttore si metterà a divulgare tutti questi dettagli con i cinesi che ci sono in giro a clonare tutto il possibile.


Ciao
GigioTD

[vittocecco]

La butto lì: se per caso non si trovasse quello che sto cercando, una volta installato sulla vettura un dispositivo che trasmetta tramite SIM dati, magari come il primo da me indicato nel topic... non c'è modo di crearsi un'applicazione ad hoc, che faccia ciò che cerco? In pratica che interroghi il dispositivo ogni tot secondi e segnali l'eventuale perdita di contatto e che segnali anche se il dispositivo si "allarma" grazie ad un segnale ricevuto dall'antifurto originale...
In pratica: "qualcuno conosce qualcuno" pratico di programmazione Android? Pensate sia una cosa molto difficile da realizzare?

Io mi sto cimentando da inizio anno con Android, ma lo faccio nel mio (poco) tempo libero: conto di diventare pratico nel giro di 3 mesi (sono un informatico laureato e di professione, ma l'esperienza specifica su android mi manca e mi interessa acquisirla).
La risposta che mi sento di darti é: dipende da come si fa interrogare il dispositivo, é impossibile darti una fattibilità del progetto a priori, senza leggere le specifiche tecniche del dispositivo.
Bisognerebbe farsi dare il dettaglio del protocollo di comunicazione e, partendo da lì, si potrebbe iniziare a studiare il sistema e capire se esistono delle librerie software già pronte, che permettono di fare queste chiamate. Inoltre bisogna vedere se queste sono integrabili nel sistema di sviluppo di Android (Java/Eclipse etc.).
Insomma, se mi riesci a trovare un po' di materiale tecnico, gli do' un occhio: potrebbe essere il mio primo esercizio, ma non so se il produttore si metterà a divulgare tutti questi dettagli con i cinesi che ci sono in giro a clonare tutto il possibile.

Apperò... dunque... non credo che il produttore sia disposto a dare tutte queste informazioni ma esiste già una sua applicazione che però, a quanto ho capito, funziona come gli altri dispositivi che abbiamo trovato, cioè sei tu, dall'applicazione, che devi interrogare il dispositivo...

Riposto il link al [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] al quale mi riferisco. Vedo adesso che parla anche di applicazione per PC... Forse da questa è più facile capirci qualcosa?
Sono comunque in contatto col venditore ed ho esposto il "mio" problema, prospettando la soluzione ideale (ovviamente il dispositivo deve "accettare" un input dall'antifurto esterno, anche un semplice on/off, altrimenti non abbiamo risolto niente)... ha detto che si informava e mi faceva sapere...

[gigiotd]

Riposto il link al [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] al quale mi riferisco. Vedo adesso che parla anche di applicazione per PC... Forse da questa è più facile capirci qualcosa?

mmm... non c'è scritto praticamente nulla, é tutto materiale di marketing!
Dice però che esiste un'app gratuita per android, ma sviluppare un'app senza le specifiche dettagliate é impossibile.
Bisognerebbe vedere com'è fatta quest'app, nel senso che magari fa già ciò che serve a te...

Ciao
GigioTD

[vittocecco]

Riposto il link al [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] al quale mi riferisco. Vedo adesso che parla anche di applicazione per PC... Forse da questa è più facile capirci qualcosa?

mmm... non c'è scritto praticamente nulla, é tutto materiale di marketing!
Dice però che esiste un'app gratuita per android, ma sviluppare un'app senza le specifiche dettagliate é impossibile.
Bisognerebbe vedere com'è fatta quest'app, nel senso che magari fa già ciò che serve a te...

Non credo lo faccia... anche perché me lo avrebbe detto subito...
La speranza a questo punto è che il produttore (o lo sviluppatore dell'APP originale) sia interessato ad implementare i miei suggerimenti... chissà...

[vittocecco]

Ultima botta e risposta fra me ed il venditore:

Buongiorno,
ho capito, stiamo studiando la fattibilità di una simile configurazione, la aggiorno appena ho una risposta in merito.
La ringraziamo intanto per il consiglio di utilizzo.

Restiamo a completa disposizione, a presto
Luca Monticelli
EVOCOMMERCE®
http://www.carguardian.it

Il 14/02/2015 12:30, Vittorio ha scritto:

L'ideale assoluto sarebbe che:

- la centralina potesse inviare un segnale alla sua APP nel caso in cui l'allarme inizi a suonare (e la APP dovrebbe poi far suonare un segnale sul cellulare). Ovvio che la centralina stessa dovrebbe avere un input più o meno apposito (digitale o analogico) da collegare all'antifurto già presente (o, indirettamente, a qualcosa che cambia di stato quando questo suona).

- la APP verificasse, ogni X secondi, l'esistenza del collegamento con la centralina in vettura e, nel caso di una sua mancanza, segnalasse l'anomalia per "probabile oscuramento jammer" ...


Sto cercando su Internet ma non riesco a trovare niente che si avvicini al punto 2... e mi sembra molto strano, vista la facilità con la quale si trovano i jammer...

Se non esiste sul mercato e ci fosse modo di realizzarlo... credo possa essere una cosa molto interessante (e non solo per me).

Ovvio che se parcheggio la vettura in un garage interrato o comunque dove non c'è copertura di rete non posso usufruire del sistema ma mi accontenterei...

Grazie.

Speriamo...

Ieri sera mi è venuto in mente che Heidi avrà la possibilità, inserendo una SIM dati nel navigatore, di creare una rete WiFi in vettura (e dintorni), dando la possibilità ai dispositivi connessi (fino ad otto) di collegarsi ad Internet sfruttando detta SIM ed utilizzando l'antenna esterna.
A questo punto... perché Audi non sviluppa una APP apposita (fra quelle che ha già) da dedicare all'antifurto AUDI, sfruttando il fatto che la vettura ha già questo potenziale collegamento pronto (ovviamente mettendo la SIM)?
Qualcuno ha l'indirizzo e-mail dell'ufficio progetti dell'Audi?

[gigiotd]

Ultima botta e risposta fra me ed il venditore:

[i]Buongiorno,
ho capito, stiamo studiando la fattibilità di una simile configurazione, la aggiorno appena ho una risposta in merito.
La ringraziamo intanto per il consiglio di utilizzo.

Bah... hanno un modo elegante di mandare a quel paese i clienti. :p

Ieri sera mi è venuto in mente che Heidi avrà la possibilità, inserendo una SIM dati nel navigatore, di creare una rete WiFi in vettura (e dintorni), dando la possibilità ai dispositivi connessi (fino ad otto) di collegarsi ad Internet sfruttando detta SIM ed utilizzando l'antenna esterna.
A questo punto... perché Audi non sviluppa una APP apposita (fra quelle che ha già) da dedicare all'antifurto AUDI, sfruttando il fatto che la vettura ha già questo potenziale collegamento pronto (ovviamente mettendo la SIM)?
Qualcuno ha l'indirizzo e-mail dell'ufficio progetti dell'Audi?

Se le case volessero, potrebbero fare antifurto efficaci... ma chissà perché non sembra che lo vogliano??
Una su tutte, l'immobilizer: da me in Puglia ormai rubano le auto spingendole con un'altra auto. Sembra infatti che l'immobilizer si disattivi a velocità superiori a 20-30 km/h: quindi attaccano i fili e si fanno spingere, poi accendono e partono tranquillamente.

Ciao
GigioTD

PS: comunque da me uno che lascia l'audi per strada di notte viene preso per matto... :p
Non sai quanto t'invidio!!!

[vittocecco]

Ultima botta e risposta fra me ed il venditore:

Buongiorno,
ho capito, stiamo studiando la fattibilità di una simile configurazione, la aggiorno appena ho una risposta in merito.
La ringraziamo intanto per il consiglio di utilizzo.

Bah... hanno un modo elegante di mandare a quel paese i clienti. :p

Dai... speriamo di no... Anche perché mi ha chiesto lui, in una e-mail precedente, quello che stavo cercando...

Ieri sera mi è venuto in mente che Heidi avrà la possibilità, inserendo una SIM dati nel navigatore, di creare una rete WiFi in vettura (e dintorni), dando la possibilità ai dispositivi connessi (fino ad otto) di collegarsi ad Internet sfruttando detta SIM ed utilizzando l'antenna esterna.
A questo punto... perché Audi non sviluppa una APP apposita (fra quelle che ha già) da dedicare all'antifurto AUDI, sfruttando il fatto che la vettura ha già questo potenziale collegamento pronto (ovviamente mettendo la SIM)?
Qualcuno ha l'indirizzo e-mail dell'ufficio progetti dell'Audi?

Se le case volessero, potrebbero fare antifurto efficaci... ma chissà perché non sembra che lo vogliano??
Una su tutte, l'immobilizer: da me in Puglia ormai rubano le auto spingendole con un'altra auto. Sembra infatti che l'immobilizer si disattivi a velocità superiori a 20-30 km/h: quindi attaccano i fili e si fanno spingere, poi accendono e partono tranquillamente.

Sapevo anch'io di quel problema... secondo me facilmente risolvibile con una logica furba di funzionamento (in questo modo si sarebbe in regola con la legge ma il motore non si avvierebbe).
Ma non andiamo OT...

PS: comunque da me uno che lascia l'audi per strada di notte viene preso per matto... :p

Beh... per 3 anni e mezzo è andata bene...
Adesso infatti ho preso il garage...

Non sai quanto t'invidio!!!

Per il furto subito? Possiamo rimediare...

[gigiotd]

Dai... speriamo di no... Anche perché mi ha chiesto lui, in una e-mail precedente, quello che stavo cercando...

Sai che costi comporta per un'azienda apportare tali modifiche ad un prodotto in serie?

Non sai quanto t'invidio!!!

Per il furto subito? Possiamo rimediare...

No, grazie!
Per quello ho già dato a maggio 2013, quando mi hanno fottuto l'Auris, che era stata comprata proprio ipotizzando la scarsa appetibilità del mezzo....

Mi riferisco ovviamente al fatto di essere liberi di comprare un'auto che ti piace e di non avere l'incubo del furto, tanto da lasciarla per strada la notte...

Ciao

[vittocecco]

Dai... speriamo di no... Anche perché mi ha chiesto lui, in una e-mail precedente, quello che stavo cercando...

Sai che costi comporta per un'azienda apportare tali modifiche ad un prodotto in serie?

Certamente... però, ad occhio, non sembra un prodotto fatto in grandi quantità... inoltre, se facessero un'adeguata pubblicità, secondo me potrebbero incrementare notevolmente le vendite, ridimensionando un po' lo spauracchio jammer
Ovviamente sono il primo che non crede che faranno una modifica...

Non sai quanto t'invidio!!!

Per il furto subito? Possiamo rimediare...

No, grazie!
Per quello ho già dato a maggio 2013, quando mi hanno fottuto l'Auris, che era stata comprata proprio ipotizzando la scarsa appetibilità del mezzo....

Effettivamente...

Mi riferisco ovviamente al fatto di essere liberi di comprare un'auto che ti piace e di non avere l'incubo del furto, tanto da lasciarla per strada la notte...

Vedi però che, anche se in ritardo, mi sto attrezzando... anche perché la vettura non dorme sempre davanti a casa (dove adesso ho il garage)...

[gigiotd]

Segnalo anche questo, molto economico:
http://www.ebay.it/itm/like/360983489338

Trasmette/riceve in FM.

Ciao
GigioTD

[vittocecco]

Sito comparativo: [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Però siamo sempre lì...

[involt]

Vitto, continuo ad immaginare solo un modo per realizzare ciò che cerchi, e rimane "custom"

Considera, se vuoi, SoulissApp che si interfaccia con piattaforma hardware Arduino.

SoulissApp:

1) gira in background
2) può fare il polling ad intervalli variabili, configurabili (anche se non so quali)

Arduino ha un "GSM shield" che può comunicare tramite GPRS. Occorrerebbe una MB Arduino ed il GSM Shield. La MB Arduino dovrebbe interfacciarsi con l'antifurto, e comunicarti sullo smartphone qualunque tentativo di intrusione o di disattivazione dell'antifurto. Se il jammer dovesse annullare anche la comunicazione GPRS, al poll successivo sarebbe il telefono stesso ad allertarti.

E' complicato, lo so...

[vittocecco]

Vitto, continuo ad immaginare solo un modo per realizzare ciò che cerchi, e rimane "custom"

Considera, se vuoi, SoulissApp che si interfaccia con piattaforma hardware Arduino.

SoulissApp:

1) gira in background
2) può fare il polling ad intervalli variabili, configurabili (anche se non so quali)

Arduino ha un "GSM shield" che può comunicare tramite GPRS. Occorrerebbe una MB Arduino ed il GSM Shield. La MB Arduino dovrebbe interfacciarsi con l'antifurto, e comunicarti sullo smartphone qualunque tentativo di intrusione o di disattivazione dell'antifurto. Se il jammer dovesse annullare anche la comunicazione GPRS, al poll successivo sarebbe il telefono stesso ad allertarti.

E' complicato, lo so...

E' complicato per i non addetti ai lavori... il sottoscritto in testa...
Se un'azienda fosse interessata non credo sarebbe un problema e quello che hai descritto è esattamente quello che servirebbe...
Vediamo se l'azienda che ho contattato ha almeno "il coraggio" di dirmi che non le interessa sviluppare la cosa... E, nel caso, sarebbe bello mi spiegasse il perché...

L'azienda produttrice dell'ultimo antifurto postato da gigio, cioè [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!], ne "fa di ogni"... compreso un sintetizzatore vocale che dice, per esempio "allontanatevi, vettura protetta con allarme Hawk" ma non vedo niente di quello che penso io... è anche vero che dichiara gli allarmi personalizzabili e c'è il modo di contattarla ma il mio inglese è relativo (esistono i traduttori on line ma, vista la "delicatezza" della cosa, sarebbe meglio essere "padroni" della lingua) e preferirei interfacciarmi con un'azienda italiana...

[rinomino]

vittorio..questo lo conosci ??
http://www.lojack.it/

[vittocecco]

vittorio..questo lo conosci ??
http://www.lojack.it/

No! Non lo conoscevo. Sembra molto interessante ma, da quello che ho capito (ci guarderò più a fondo)... è "mirato" a "sventare" il furto totale, non quello parziale...
Comunque ci si potrebbe fare un pensierino...

Edit: confermo che lojack è una cosa furba ma che serve sostanzialmente a bloccare il prima possibile la vettura rubata (interessante soprattutto la possibilità di segnalazione automatica se la vettura si muove senza il transponder a bordo) Certo che se il transponder fosse come una carta di credito, visto che stiamo andando verso vetture keyless, sarebbe ancora meglio... Sembra poi che a Bologna, Modena e Ferrara non ci siano installatori (ma è il male minore)...

Da qualche parte ho visto un antifurto con una specie di transponder "a carta di credito"... ma non ricordo quale...

Poi ho trovato anche [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]... è molto simile ad altri già postati ma è prodotto in Italia da un'azienda che sembra molto seria. Magari potrei mettermi in contatto e suggerire la modifica alla app che ho in mente... magari mi spiegano, se non è fattibile, il perché...

[vittocecco]

Ho scritto alla [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]:

Buongiorno.
Sono possessore di un'Audi A4 (che in giugno verrà sostituita da una A6) ed ho appena subito un furto parziale (volante con palette comando cambio, airbag, leva del cambio, schermo, navigatore e comandi dello stesso).
La vettura è dotata di allarme originale che ha regolarmente suonato (il led indicava l'avvenuto allarme) ma nessuno l'ha sentito o, comunque, nessuno è intervenuto.
Per evitare il ripetersi di questo evento avevo pensato di applicare un pager che mi chiamasse al cellulare in caso di attivazione della sirena; ho pero visto che con meno di 200 € ti viene spedito a casa un jammer portatile che renderebbe inutile l'installazione del pager.
Mi sono messo a cercare su Internet soluzioni furbe "anti jammer" ma non ne ho trovate... o meglio, l'unica seria che ho visto mi sembra "obsoleta" e troppo costosa (ammesso che sia installabile in vettura): due combinatori GSM, posizionati in luoghi diversi fra loro (es: uno in vettura e l’altro in casa) che si chiamano (senza rispondere) ciclicamente; se perdono il contatto quello in casa chiama al cellulare il numero memorizzato. Questo però implica l’utilizzo di due sim voce e l’acquisto di due dispositivi…
Esistono allarmi che chiamano i loro telecomandi via radio (anche in FM), segnalando se sono entrati in funzione ma, portata del dispositivo a parte, rimane sempre il problema del jammer. Ci sono anche altri sistemi che sfruttano una app da smartphone (fra questi il Vostro) ma, anche in questi casi, si è completamente esposti alla copertura dei jammer, a meno di non interrogare manualmente la vettura ogni minuto.

Io avrei un’altra idea... e mi sembra talmente semplice da presumere che, se non è stata ancora realizzata, sarà per via di qualche problema di fondo (che però non riesco a trovare).
Mi permetto di spiegarvela, sperando che possiate realizzare qualcosa di simile o, se irrealizzabile, me ne possiate spiegare il motivo.

La mia idea sarebbe quella di utilizzare lo smartphone, creando un’applicazione che “giri” in background (come gli antivirus) e che ogni x minuti (tempo magari settabile dall’utente per trovare il miglior compromesso fra sicurezza voluta e consumo della batteria del telefono) effettui un “ping” con l’apparato installato sulla vettura (dotato ovviamente di sim dati).
Se la vettura non risponde al ping significa che potrebbe essere sotto attacco jammer e l’applicazione dovrebbe “farsi viva” sullo smartphone in modo deciso, attirando l’attenzione dell’utente (quindi non come un sms), segnalando acusticamente e visivamente la cosa, magari scrivendo una frase del tipo “l’autovettura non dialoga, probabile attacco jammer!”
Nel caso in cui non ci sia attacco jammer ma si tratti di una “normale” effrazione, l’apparato installato in auto segnalerebbe all’applicazione la sua entrata in funzione e questa “reagirebbe” come in caso di mancato ping, scrivendo una frase del tipo Tentativo di effrazione in corso!
Si potrebbe anche esagerare (complicando forse un po’ il tutto), facendo segnalare alla app l’avvenuto sblocco delle serrature anche da telecomando (magari potendo attivare o disattivare la funzione, addirittura dando la possibilità di scegliere l’invasività di questa segnalazione) per mettersi “al riparo” anche da eventuali clonazioni del telecomando.

L’ideale sarebbe che questo dispositivo fosse applicabile anche ad allarmi già esistenti… dovrebbe quindi avere un ingresso (positivo, negativo e, perché no, digitale) per poter essere collegato all’allarme già installato (doppio ingresso nel caso del controllo sblocco serrature).

Ovvio che il tutto funziona se la vettura e lo smartphone sono in una zona coperta dalla rete cellulare. In caso contrario, dopo aver parcheggiato la vettura, si deve disattivare l’app per evitare che vada in allarme,
Escludendo quest’ultimo caso, credo che un sistema così strutturato sia molto sicuro…

Mi scuso per la lunghezza dello scritto, sono ovviamente a disposizione per eventuali chiarimenti.

Saluti.

Speriamo non sia come aver fatto sentire una canzone ad un discografico senza averla prima registrata alla SIAE...

[gigiotd]

vittorio..questo lo conosci ??
http://www.lojack.it/

Un mio collega e' riuscito a recuperare la sua focus nel giro di 3 ore grazie a questo antifurto, quindi dovrebbe essere valido.
In ogni caso, ha subìto un bel furto parziale degli accessori (in 3 ore hanno vandalizzato un bel po' di roba...), ma, grazie all'assicurazione, e' comunque riuscito dopo un po' a riavere la sua auto riparata senza spese.

So che non e' proprio quello che vuole Vitto, ma da noi le auto rubate si ritrovano rarissimamente, quindi e' gia' un discreto successo il recupero con furto parziale rispetto alla sparizione definitiva.

Ciao
GigioTD

[vittocecco]

So che non e' proprio quello che vuole Vitto, ma da noi le auto rubate si ritrovano rarissimamente, quindi e' gia' un discreto successo il recupero con furto parziale rispetto alla sparizione definitiva.

Sai che, a questo punto non so cosa sarebbe stato meglio?
Comunque lojack più che un antifurto, è un recuperaautorubate...