Consumi ASTRA GPL TECH 1.4 140cv

[involt]

Giusto per non ingenerare false convizioni... durante la "stirata", l'ECU va in open loop, Così i tempi di iniezione si avvalgono delle tabelle corrette per il LTFT, ma non corrette in tempo reale sulla base dei dati della sonda lambda. Dette tabelle sono pensate in modo da avere un AFR di meno di 12:1, che può giungere fino 10:1, e ciò per 2 motivi:

1) per sicurezza (viene ridotto il rischio di detonazione)
2) per prestazioni (i valori che forniscono la massima coppia ad alto numero di giri sono dati da AFR compresi tra 12:1 e 11:1)

pertanto, durante la "stirata" il sistema gira costantemente "grasso".

Affinchè un catalizzatore a tre vie funzioni correttamente, devono essere garantiti sia il combustibile da bruciare (per via catalitica) sia il comburente per farlo ( e cioè l'ossigeno). Questo è il motivo per il quale la lambda oscilla intorno a 14:1: per fornire al catalizzatore, alternativamente, l'ossigeno in eccesso e la benzina incombusta in eccesso che gli consentano di funzionare.
E questo è anche il motivo per il quale se viene settato il DTC P0172 "System too rich" viene accesa anche la spia MIL: un sistema costantemente ricco non consente al catalizzatore di fare al suo lavoro, e l'eccesso di benzina senza un corrispondente eccesso di ossigeno lo danneggia in modo irreversibile.

Detto ciò...

... in cosa consisterebbe esattamente il vantaggio della "stirata"?

[Utente]

scusate ma non fatte prima a cambiare auto? mi raccomando, ritiratela direttamente dalla linea di montaggio perchè i sciattoni potrebbero far partire l'usura già con i raggi dello sguardo...

Se mi regali 15.000 euro minimo me la cambio domani .....altrimenti visto che sono un lavoratore dipendente (sottopagato) mi tocca tenermi questa e farmela durare e andare bene e scongiurare per esempio cambiando l'olio al cambio una rottura dello stesso che costerebbe a ricomprarlo quanto vale adesso la mia auto cioè intorno ai 7/8 mila euro....domanda tu sei figlio di papà che puoi cambiare l'auto non so ad esempio ogni due o tre anni?

un conto è la manutenzione preventiva, un conto è buttarci soldi o ancora peggio dare credito a quello che si dice sui consigli che si trovano su internet. imho prendere, o ancora peggio consigliare, lambda di produttori cinesi o di chi che le prende in outsourcing è più costoso, sia nel breve perchè inutile che nel lungo periodo perchè fotti veramente il cat o peggio. meglio portarla dal sciamano a farla benedire e con quello risparmiato la ripari come si deve alla prima avvisaglia di problemi.
poi boh, fatte quello che volete.

[tundercat]

Detto ciò...

... in cosa consisterebbe esattamente il vantaggio della "stirata"?

Come sempre ci aiuti a capire come funzionano le nostre auto .
Lo Scassinatore mi consigliava la sua "stirata" per pulire il catalizzatore e dovevo farla a benzina , a 5000 rpm ( che ho provato e corrisponde a una velocità indicata di 160 km/h ) per 40 km.
Io per stirare intendevo delle accelerazioni fino ai 6500 rpm per vedere se ogni volta che facevo delle modifiche l'auto rispondesse meglio.Comunque le ripeto casualmente perchè se ho capito bene l'auto ha l'ecu autoadattativa e potrebbe non essere pronta , in caso di guida sempre al risparmio ,a richieste improvvise di potenza max.... o no?
Ancora non riesco a provarla dopo la pulizia del debimetro ma ho l'impressione che sia più pronta.
Il comportamento "altalenante" che ha da 5000 rpm fino a 6500 rpm mi ricorda sempre più il difetto del debimetro non funzionante sulla Vectra diesel .

[Lo_scassinatore]

Giusto per non ingenerare false convizioni... durante la "stirata", l'ECU va in open loop, Così i tempi di iniezione si avvalgono delle tabelle corrette per il LTFT, ma non corrette in tempo reale sulla base dei dati della sonda lambda. Dette tabelle sono pensate in modo da avere un AFR di meno di 12:1, che può giungere fino 10:1, e ciò per 2 motivi:

1) per sicurezza (viene ridotto il rischio di detonazione)
2) per prestazioni (i valori che forniscono la massima coppia ad alto numero di giri sono dati da AFR compresi tra 12:1 e 11:1)

pertanto, durante la "stirata" il sistema gira costantemente "grasso".

Affinchè un catalizzatore a tre vie funzioni correttamente, devono essere garantiti sia il combustibile da bruciare (per via catalitica) sia il comburente per farlo ( e cioè l'ossigeno). Questo è il motivo per il quale la lambda oscilla intorno a 14:1: per fornire al catalizzatore, alternativamente, l'ossigeno in eccesso e la benzina incombusta in eccesso che gli consentano di funzionare.
E questo è anche il motivo per il quale se viene settato il DTC P0172 "System too rich" viene accesa anche la spia MIL: un sistema costantemente ricco non consente al catalizzatore di fare al suo lavoro, e l'eccesso di benzina senza un corrispondente eccesso di ossigeno lo danneggia in modo irreversibile.

Detto ciò...

... in cosa consisterebbe esattamente il vantaggio della "stirata"?

durante la STIRATA il catalizzatore si surriscalda e quindi si pulisce catalizzatore e candele da residui carboniosi ed altro , ogni tanto ce vole.....io lo faccio ogni tanto e la mia auto VA DA DIO.......quindi mi raccomando STIRATE TUTTI !!

[Lo_scassinatore]

dateje na STIRATA!!

[Pietro Maule]

Salve a tutti,

Da qualche mese ho un'Astra 1.4 SW GPL, anno 2012, con 70.000 km
Faccio circa 20.000 km l'anno.

Cortesemente, mi date qualche dritta...ogni quanto fate cambio olio e filtri ?
Cambio cinghia ?

Ho la spia MIL spesso accesa...

Grazie ciaoo

[Gundam75]

CIao, benvenuto,

Io cambio l'olio ogni 15000 km ed allo stesso chilometraggio cambio anche il filtro gpl (che costa poco su ebay).

La spia mil accesa potrebbe significare un problema agli ineittori GPL. Se devi cambiarli, fallo non in opel; io spesi 220 euro per cambio iniettori e filtro gpl. Opel 200 euro per singolo iniettore...

Almeno sulla mia J, ho avuto diversi problemi all'impianto di raffreddamento con sostituzione della vaschetta, manicotti, pompa acqua (2 volte) e polmone gpl.

[Pietro Maule]

Ciao Gundam,
Grazie per le info.
In effetti l'impianto di raffreddamento ultimamente ha qualche anomalia, nel senso che quando spengo il motore subito si mette in funzione la ventola di raffreddamento....la cosa strana è che ha iniziato a fare questo con i mesi freddi...in estate non l'ha mai fatto...temperatura motore sempre costante, nessuna anomalia...

[Utente]

io ho notato che scollegando il sensore di temperatura a motore spento la ventola parte anche a motore spento. l'astra dovrebbe averne 2 di sensori, magari quello che gestisce la ventola o il circuito hanno qualcosa che non va.

[Pietro Maule]

Grazie...a breve la devo portare in officine per il tagliando...altra domanda: il computer ti da anche la vita residua olio motore, sapete se questo è calcolato semplicemente tenendo conto dei km percorsi , oppure c'è qualcosa di più sofisticato ?

[Utente]

non è un analisi chimica ma semplice stima in base a km, tempo dall'ultimo tagliando e tempo accensione motore.

[Lo_scassinatore]

adesso che va bene daje na stirata!

[Utente]

posso avere i dati di accesso al ftp e mysql per una decina di minuti?

[Lo_scassinatore]

:inot posso avere i dati di accesso al ftp e mysql per una decina di minuti?

Non serve avere accesso a "phpmyadmin" basta avere accesso al solo pannello di amministrazione del forum ....a che ti serve avere accesso al phpmyadmin o ancora peggio al serverweb tramite ftp? Vuoi cancellare l'intero forum??

[Pietro Maule]

ciao,altra rogna sulla mia Astra...pare che serva cambiare gli iniettori : a GPL il motore va a 3 cilindri, tutto regolare invece se passo al benzina.
Per la sostituzione di 4 iniettori, mi chiedono 400 Euro...è una cifra ragionevole ?
L'auto ha 72.000 km, iniettori mai cambiati prima.

[tundercat]

ciao,altra rogna sulla mia Astra...pare che serva cambiare gli iniettori : a GPL il motore va a 3 cilindri, tutto regolare invece se passo al benzina.
Per la sostituzione di 4 iniettori, mi chiedono 400 Euro...è una cifra ragionevole ?
L'auto ha 72.000 km, iniettori mai cambiati prima.

Ciao non ricordo se su questo forum dei consumi o un altro è già stato affrontato l'argomento .
Comunque se non sei in garanzia,e non ricordo male,ti conviene andare da un installatore di impianti gpl Landi dove te la cavi con € 200 circa. E se poi trovi un installatore coscienzioso magari scopre pure quale è l'iniettore difettoso e ne cambi 1 solo.

[tundercat]

ciao,altra rogna sulla mia Astra...pare che serva cambiare gli iniettori : a GPL il motore va a 3 cilindri, tutto regolare invece se passo al benzina.
Per la sostituzione di 4 iniettori, mi chiedono 400 Euro...è una cifra ragionevole ?
L'auto ha 72.000 km, iniettori mai cambiati prima.

Presumo che i 400 euro te li ha chiesti la Opel.

[Pietro Maule]

Ciao, no i 400 Euro non me li ha chiesti Opel, che avevo comunque cercato di contattare invano (sto a Vicenza)...sono irragiungibili, registri il tuo messaggio e in teoria ti richiamano...non mi hanno mai richiamato...cavoli loro.
Me li ha chiesti il meccanico che mi seguiva per l'auto a gasolio,,,e infatti ho scoperto che avrebbe portato la mia astra da un altro specializzato in gpl..

Comunque per farvela breve, ne ho trovato un altro che per 230 euro mi cambia gli iniettori (Landi originali) e prova comunque a sistemare quello difettoso.

Grazie comunque per le info !

PS - Nota curiosa....il meccanico mi dice che in ITalia i carburanti sono in genere di scarsa qualità. Questo viaggia spesso in Austria e Germania e a GPL con la stessa auto riesce con un pieno fatto in Germania (distributori ARAL) riesce a fare anche 100 km in più ??

[Gilles]

PS - Nota curiosa....il meccanico mi dice che in ITalia i carburanti sono in genere di scarsa qualità. Questo viaggia spesso in Austria e Germania e a GPL con la stessa auto riesce con un pieno fatto in Germania (distributori ARAL) riesce a fare anche 100 km in più ??

Constatato la stessa cosa in Svizzera e Francia ma il GPL costa sensibilmente di più (30% circa)



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[Gundam75]

Bisognerebbe capire la quantità di aria che mettono qui in italia..