Miscela gasolio olio di semi

[djfabietto84]

Ciao a tutti,

con i rincari che ci sono stati al carburante vorrei provare ad andare con una miscela 60% gasolio 40% olio di semi

Sulla nuova astra secondo voi è possibile?

Attualmente la cosa lo vista provata su:

147
land rovery discovery TD5
Ducato
Ford transit.

In entrambe leggera indecisione nella partenza da freddo ma poi nulla di diverso ne nei consumi e ne nelle prestazioni.

Risparmio 50 cent a litro.

L'astra J può avere altri problemi? La centralina dovrebbe in teoria essere di quelle che riconoscono i carburanti per cui accettare tale miscela o può andar ein blocco l'auto?

A livello di durato motore basta che mi duri 120000 km e poi cambio l'auto per cui non più di tanto.

Grazie

[vittocecco]

con i rincari che ci sono stati al carburante vorrei provare ad andare con una miscela 60% gasolio 40% olio di semi

Sulla nuova astra secondo voi è possibile?

Attualmente la cosa lo vista provata su:

147
land rovery discovery TD5
Ducato
Ford transit.

In entrambe leggera indecisione nella partenza da freddo ma poi nulla di diverso ne nei consumi e ne nelle prestazioni.

Risparmio 50 cent a litro.

Fermo restando che è illegale, dovrebbe esserci già un topic in merito... Però forse in Astra H

L'astra J può avere altri problemi? La centralina dovrebbe in teoria essere di quelle che riconoscono i carburanti per cui accettare tale miscela o può andar ein blocco l'auto?

Come lo riconosce? Ammesso poi che la densità di quell'olio non sia tale da intasare gli iniettori o qualche altro componente...

A livello di durato motore basta che mi duri 120000 km e poi cambio l'auto per cui non più di tanto.

Se non la rottami... fa piacere sapere che "usato" si può trovare in giro...

[djfabietto84]

Si dovrebbe essere in astra H.

Infatti chiedevo sulla J.

So che è illegale, ma trovare fonti alternati e fare degli studi si può o no...

Sto cercando qualcuno che ha provato e mi sa dire se ha riscontrato problemi, oppure qualcuno che se ne intenda e mi sa dire se con la tecnologia della J cambia qualcosa o si può provare.

La centralina dell'astra j è una centralina "moderna" che riconosce le differenza tra vari carburanti, adattansi ad essi.

Infatti negli altri stati europei le pompe di benzina mescolano il gasolio normale a un gasolio "biologico" al 30% mi pare, mentre in italia siamo al 10%. Per cui le centraline riconscono tali differenze.

Idem in inverno che il gasolio a gli aditivi per non ghiacciare.

Adesso cerco un'articolo in merito.

[djfabietto84]

Qui sono spiegate un po' di cose.

http://www.ecofiltri.it/pages.asp?sid=5 ... 05237&ID=4

E si vede che già il gasolio in itali è al 10% e negli altri stati europei è al 30% (letto in altre fonti).

Per cui penso che l'unico problema a non utilizzare l'olio sia solo di facciata per non farcelo usare.

Come era una volta per la benzina in svizzera che presentava meno ottani e si diceva che batteva in testa. Cosa alla fine non vera.

Proverò Anche con l'astra.

[anselmo74]

interessante il discorso! Illegale o no, visto i furti che ci stanno propinando in tutti gli aspetti dell'auto sono dalla tua parte.....
ma che olio useresti nello specifico!?
Anche utilizzandolo con una percentuale minore, il risparmio sarebbe comunque cospicuo e si rischierebbe di meno in termini di affidabilità, no!?

[djfabietto84]

Olio quello che costerebbe meno.

Penso semi vari. Nel week faccio un giro nei supermercati e vedo.

Partirò con un 10% gia con quello risparmierei 50€ al mese.

Il che non è molto ma non mi fanno così schifo.

[luctun]

Fabietto, mi raccomando l'auto in firma

[djfabietto84]

Firma sistemata!!

Oggi provo ragazzi ma partiroò con un 5%.

Non trovo nessuno che lo ha fatto su macchine con il FAP.

Le cose possono essere 2:

1) l'olio da veramente problemi al FAP.

2) nessuno l'ha provato per via di quello che si dice nel punto 1. Io spero che sia questa la realtà.

Sperem.

[vittocecco]

La centralina dell'astra j è una centralina "moderna" che riconosce le differenza tra vari carburanti, adattansi ad essi.

Ribadisco: come fa ad accorgersene? Non ho idea (ma non sono progettista) di come potrebbe accorgersene in un Diesel

Infatti negli altri stati europei le pompe di benzina mescolano il gasolio normale a un gasolio "biologico" al 30% mi pare, mentre in italia siamo al 10%. Per cui le centraline riconscono tali differenze.

Fatto sempre salvo il dubbio di cui sopra, il gasolio biologico, anche se derivato dall'olio di colza, presumo che non sia propriamente olio di colza.
Un conto poi è una miscela creata in raffineria, un altro è una miscela casalinga.

Qui sono spiegate un po' di cose.

http://www.ecofiltri.it/pages.asp?sid=5 ... 05237&ID=4

E si vede che già il gasolio in itali è al 10% e negli altri stati europei è al 30% (letto in altre fonti).

Per cui penso che l'unico problema a non utilizzare l'olio sia solo di facciata per non farcelo usare.

Perdonami... nell'articolo stesso sono indicati i problemi che i prodotti naturali portano alla combustione (ed al funzionamento in generale) di un Diesel moderno (infatti parlano della necessità di utilizzare un additivo)...

Come era una volta per la benzina in svizzera che presentava meno ottani e si diceva che batteva in testa. Cosa alla fine non vera.

ALT! Il motore non batte in testa se alimentato con benzina dotata di numero di ottani inferiore allo standard, se:
- la mappatura (l'anticipo, in questo caso), è idonea per una benzina con numero di ottani già inferiore (se il motore è pensato per utilizzare una benzina a 92 RON, funziona benissimo anche con la 95, la 99, la 100, eccetera ma non trae alcun vantaggio dalla maggiorazione degli ottani)

oppure

- la mappatura è per la benzina standard (p.e. 95 RON) ma la centralina è dotata di almeno un sensore di battito in testa. In questo caso si autoadatta (sempre entro i limiti previsti in fase di programmazione e, comunque, perdendo potenza) anche a benzine con RON inferiori (p.e. 92). In questo caso, sempre se la mappatura è furba, il motore sfrutta al meglio (guadagnando potenza), le benzine "speciali".

Quindi non si può ridurre semplicisticamente la questione alla frase "... cosa alla fine non vera"

Proverò Anche con l'astra.

Contento te...

[turrikan]

interessante il discorso! Illegale o no, visto i furti che ci stanno propinando in tutti gli aspetti dell'auto sono dalla tua parte.....
ma che olio useresti nello specifico!?
Anche utilizzandolo con una percentuale minore, il risparmio sarebbe comunque cospicuo e si rischierebbe di meno in termini di affidabilità, no!?

Questo argomento è molto discusso in vari forum. Mi è capitato di leggere che chi usa regolarmente questa soluzione alla fine ha optato per l'olio di semi di girasole, in quanto è quello meno denso quindi minor sforzo per la pompa gasolio. Risparmiare si ma con un occhio all'affidabilità delle varie parti

[NeroSam80]

Ciao, io ho fatto un periodo con la mia Ford Mondeo del 2007 che montava il FAP, ti posso garantire che fino al 50% non ci sono assolutamente problemi ne dal punto di vista meccanico ne di filtro ne di iniettori, ho fatto 50000 km e non ho mai avuto problemi. L'univìca cosa è che verso la fine del serbatoio l'olio ha tendenza ad andare sul fondo perciò ti consiglio di stare sul 30% olio di semi e restante 70 % gasolio.

Io per primo ero scettico a riguardo...ma sono tutte cazzate quelle degli iniettori...a 120000km gli iniettori sono comunque da rifare, che poi anche li, non pensiate che gli facciano chissà quali lavori!!!
I meccanici sono furbi...di un lavoro che costerebbe 70 euro ad iniettore te lo fanno pagare 10 volte tanto...bravi loro e balle noi che ce la facciamo raccontare ogni volta.

[involt]

Questi thread è vecchio, ma ogni tanto resuscita. Non so se il fatto che resusciti ogni qualvolta si alzano i prezzi del carburante sia una coincidenza o meno, ma di fatto accade.

Forse sarebbe giusto sottolineare che il carburante che viene immesso nelle automobili è in assoluto ciò che ha il maggior ricambio nella vita dell'auto, e nel contempo ciò da cui dipende l'essenza stessa dei motori alternativi a combustione interna: trasformare l'energia chimica in energia meccanica. Per cui, interventire malamente su questo aspetto, per risparmiare, non mi pare una buona idea.

L'amico vittoceccco, sono certo, alla proposta di immettere nel serbatoio roba del genere solo per risparmiare risponderebbe ; ma lui ha un'auto performante, che per esprimere le prestazioni deve necessariamnte consumare. Che senso avrebbe impiegare sudato denaro per avere un mezzo prestazionale, e poi penalizzarlo e danneggiarlo per risparmiare quattro soldi?

Ma anch'io, che in casa ho due DIesel piccoli (uno molto piccolo), anche senza arrivare alla risposta armata, mi rifiuterei sdegnosamente di immettere nel serbatoio qualcosa che non provenga dalla raffineria; e sì che i miei Diesel sono auto esclusivamente "di utilità", e quindi risparmiare avrebbe un senso maggiore. Cioè, qui la riduzione delle (già scarse) prestazioni avrebbe un senso per privilegiare il risparmio.

Ma la riflessione iniziale è quella che detta legge: l'automobile è stata progettata per usare quel carburante, ed una deroga può avvenire solo nel senso di un prodotto migliore (come fa vittocecco) e non peggiore.

Personalmente farei un'eccezione in un unico caso: se potessi ottenere un prodotto analogo a quello ottenibile da una raffineria. Come purezza, almeno, anche se ottenessi una riduzione delle prestazioni; cosa che, come specificato sopra, per le mie auto, e contrariamente a quella di vittocecco, potrebbe essere una scelta sensata.

Ma la scelta sensata si tradurrebbe inevitabilmente in [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]; come vedete, diviene in pratica un secondo lavoro. E la remunerazione per questo secondo lavoro consisterebbe nel risparmio netto sul prezzo del carburante. Visto il tempo e l'impegno necessario, la remunerazione sarebbe paragonabile ad un quarto di quella del ragazzo che fa consegne a domicilio.

No, grazie, non mi serve.
Nell'ipotetico caso in cui dovessi trovarmi nell'improvvisa, assoluta necessità di avere un introito anche minimo, mi cercherei allora un lavoro di consegna a domicilio.

Quindi, chi lo fa, dovrebbe farlo per passione. Sono scelte personali; ed io personalmente ho maniere più divertenti ed appaganti nelle quali impiegare il tempo libero.

Certo, versare una latta d'olio acquistata al supermercato direttamente nel serbatoio è facile e poco impegnativo; ma nel sito del link postato sopra vengono specificati anche rischi e danni relativi all'uso di carburanti casalinghi non raffinati come descritto.

L'eventuale danno vanificherebbe di colpo anni di risparmio. Di inquinamento. E di prestazioni scadenti.

Secondo voi, ne vale la pena?

[Cruzer]

Avevo un cliente che nel Daily vecchissima serie (particolare importante) usava l'olio di semi vari del DICO al 100% e andava piuttosto bene, a parte la puzza oscena dallo scarico che sembrava di stare nelle cucine del Mac Donald's mentre friggevano le patatine. Faceva il corriere e risparmiava un buon 40% rispetto al gasolio, fino a quando la catena alimentare non rifornì più i banchi con quell'olio ma lo sostituì con prodotti più costosi (probabilmente a quel prezzo era un olio che si e no poteva essere contemplato per uso alimentare....).
Nelle auto moderne siete pazzi ad usare quella miscela, secondo me. Nei motori common rail ci sono pompe ad altra pressione (oltre 1300 bar) delicatissime e io non rischierei di far saltare i pistoncini e i passaggi con la sedimentazione/incrostazione dell'olio alimentare, già la percentuale del 7-10% di biodiesel è una porcata che fa solo danni, figuriamoci gli olii di semi

[involt]

L'aspetto peggiore è costituito dalla polimerizzazione dei trigliceridi. Questi formano cere o lacche che "verniciano" inesorabilmente ugelli, sedi valvole, pistoni... e tanto più è elevata la temperatura, tanto maggiore è questo fenomeno.

Da qui la necessità della raffinazione "casalinga"; il che significa spesa per reagenti, contenitori dei prodotti di reazione, di stoccaggio, ed un sacco di tempo impiegato per un risparmio, alla fine, risibile. Di contro, se la raffinazione non viene eseguita, il danno è progressivo ed inevitabile.

Certo, per diverse decine di migliaia di chilometri non si noterà differenza, ma alla lunga... a meno che uno non decida di vendere l'auto prima, passando la patata bollente all'ignaro acquirente. Per fare una cosa del genere, e cioè dare una fregatura ad uno che magari è un povero disgraziato, ed ha messo insieme, con grande sacrificio, una piccola quantità di soldi buoni per acquistare una macchinetta di seconda mano che gli viene proposta come altrettanto buona, bisogna avere un senso della moralità un po' "particolare"... a mio modesto parere, ovviamente.

[vittocecco]

L'amico involt ha, come (quasi) sempre accade , descritto benissimo la situazione...

... passando la patata bollente all'ignaro acquirente.

Parlando di olio di semi... quale metafora sarebbe più adatta?

[involt]

Parlando di olio di semi... quale metafora sarebbe più adatta?