Capacità serbatoio e (dubbia) correttezza dei distributori

[drnanni]

Apro questo nuovo argomento, sperando di essere nella sezione giusta.
In sostanza mi riaggancio alla problematica della attendibilità dei misuratori delle colonnine carburante, compresa la tolleranza massima prevista dalla legge, a suo tempo già ampiamente sollevata da programmi quali Striscia la notizia o le iene.
Se ricordate, tra i vari "scoop" riguardanti la dubbia onestà di alcuni benzinai, uno dimostrava come gli erogatori di alcune pompe (dietro segnalazione dei telespettatori) indicassero molto più carburante di quanto effettivamente erogassero, ben oltre la tolleranza massima che, se non erro, è del 4%.
Ritornando a noi, è diverso tempo che noto una discrepanza tra quanto erogato effettivamente e quanto indicato. La cosa non riguarda solo il distributore dove vado abitualmente, ma anche altri, addirittura alcuni fuori regione (es area di servizio Incisa Valdarno direzione Sud).
Gli elementi di valutazione sono i seguenti:
1) Faccio SEMPRE il pieno con il faidate e proseguo l'erogazione anche dopo che scatta la pistola, fino a che il gasolio è visibile dal bocchettone.
2)Azzero sempre il contaKm parziale e il CdB, di modo che, in occasione del pieno successivo, risulti l'indicazione del totale dei litri consumati dal pieno precedente.
3)Cerco il più possibile, ad ogni pieno, di fare in modo che l'erogazione avvenga lentamente, in modo da evitare la formazione di schiuma che falserebbe il riempimento effettivo del serbatoio.
Non è mai accaduto che i litri di carburante inseriti, così come indicati, coincidessero con i litri consumati così come indicato dal CdB: la discrepanza, rispetto alle indicazioni del CdB di 45-47 litri consumati era sempre di 3 o 4 litri in più indicati dalla pompa. Posso capire che il CdB non è proprio preciso, ma almeno l'indicazione dei litri consumati dovrebbe essere attendibile, considerato che viene ricavata da un sensore di flusso; inoltre questa discrepanza l'ho notata anche in occasione di due pieni effettuati a distanza di un giorno, pertanto nelle teoriche stesse condizioni di temperatura esterna (stessa stagione), riempimento del serbatoio, cura nell'evitare la formazione di schiuma. Qui la tolleranza in eccesso è già del 6-8%.
Qualche mese fa, presso quell'area di servizio di Incisa, sono riuscito ad inserire 52,1 litri; ero sì in riserva, ma la spia non era ancora lampeggiante e la lancetta dell'indicatore era alla 2^ tacchetta. Il sospetto, per lo meno mi è sorto.
Più eclatante è stato il pieno di circa un mese fa al distributore abituale: la lancetta era alla 2^ tacchetta , il CdB mi dava un'autonomia di 95 km, la media era stata di 21 km/l indicati (ero reduce da un viaggio in autostrada a 110 km/h con Cruise Control) e sono entrati 52,8 litri.
Al che ho fatto presente al gestore, che stava lì vicino, che trovavo strano il fatto di essere riuscito a inserire 52,8 litri, quando il serbatoio ne contiene 52 e tenuto conto che probabilmente 3 o 4 litri erano ancora presenti. Lui, con aria scanzonatoria, mi chiedeva "Ma ne è sicuro?", riferendosi ai litri di carburante ancora presenti, pertanto gli rispondevo: "Per caso mi ha visto giungere qui spingendo la macchina?" e me ne andavo dicendogli "Le consiglio di far controllare gli erogatori, prima che venga qualcun altro a farle una verifica", alludendo naturalmente alla GdF.
Qualche altro elemento di valutazione.
I 52,8 litri inseriti e indicati li ritengo tali in quelle condizioni di temperatura e in quel preciso istante (se il giorno dopo la temperatura fosse scesa sotto zero, magari il gasolio nel serbatoio si sarebbe "ristretto", ma al momento del rifornimento quelli erano). Posso stimare la capacità del tubo che va dal bocchettone al serbatoio in circa 1 litro (calcolato approssimativamente con la regola del r quadro pi greco per altezza).
Nella rivista Al Volante in edicola questa settimana è pubblicata una prova di percorrenza massima di 7 auto (Golf, 308, cee'd...) tra cui una Astra 17 cdi enjoy 125 CV berlina. Tra le tante misurazioni, effettuate con strumenti di estrema precisione, vi era anche quella dell'effettiva capacità del serbatoio, che per l'Astra è risultata pari a 51,8 litri, un po' meno di quanto riportato nei dati tecnici.
Qualche tempo fa ho inviato una email alla Opel, in cui chiedevo la effettiva capacità del serbatoio della SW, mi è arrivata una risposta generata automaticamente in cui si diceva che mi avrebbero fatto sapere, ma non ho più saputo nulla.
I dati da valutare sono:
1) Quanto è attendibile il nostro CdB riguardo la misurazione dei litri consumati dal precedente azzeramento?
2) Se per la berlina la capacità effettiva del serbatoio è 51,8 litri, lo è anche per la SW? (i due serbatoi hanno la stessa forma?)
3) Il calcolo da me fatto sulla capacità del tubo di carico è corretto?
In definitiva, le pompe di benzina da me visitate hanno ritoccato un po' troppo in eccesso i loro indicatori?
Non è proprio una sciocchezza: io percorro annualmente 30.000 km, alla media di 15 km/l consumo 2000 litri di gasolio. Già una tolleranza del 4% significherebbe che i litri erogati effettivamente sarebbero 1920, quindi 80 litri in meno per un totale di circa 110 euro, ma se la tolleranza fosse del 7% il "furto", per così dire, salirebbe a 180 euro. Non pochi, considerata già la problematica non così cristallina dell'andamento dei prezzi dei carburanti.
Non tanto per le mie 110 o 180 euro in un anno, per le quali non vado in rovina, ma è il principio che conta, un principio non più così filosofico, se per estensione si pensi ai milioni di litri annui erogati.
Se alcuni (rari) gestori non rientrano con le spese, visti i margini risicati della vendita del carburante, non è certo questo il modo di rifarsi alle spalle degli automobilisti, perchè così facendo il rientro (disonesto) c'è ed è, all'opposto, più che ricco!
A questo punto la parola passa a tutti voi (confido anche nell'intervento degli esperti tecnici), sperando di aver dato inizio ad un dibattito interessante.

[vittocecco]

Se i litri presenti nel serbatoio -calcolati dal CdB- fossero esatti, i valori di consumo ottenuti dal CdB stesso sarebbero precisissimi...

Secondo me il tubo di collegamento fra bocchettone e serbatoio contiene più di un litro. La formula da te utilizzata (il volume del cilindro) è esatta ma... sai per certo quanto è lungo il tubo di collegamento ed il suo valore di diametro interno? Ovviamente non è quello del bocchettone...

Certo sarà comunque difficile che le pompe eroghino più carburante di quello indicato.

La verifica più sensata sarebbe quella di riempire un recipiente calibrato (meglio se di almeno 5 litri, per distribuire gli errori) e leggere la quantità erogata indicata dalla pompa... un po' come fecero le trasmissioni da te citate

[gaspy75]

In effetti è pressochè impossibile inserire 52,8 Litri in un serbatoio da 52 Litri, tanto più che come ha rilevato Al Volante l'Astra dichiara un litraggio più del dovuto. Anche io mi servo solo al fai da te e mi fermo quando vedo il gasolio al bordo, facendo uscire aria e schiuma ma non sono mai riuscito ad andare oltre i 50.5 litri pura avendo cdb a zero autonomia e lancetta distesa da svariati chilometri.
Io direi che una segnalazione agli Enti di competenza la potresti fare.

[ricluss]

Io con la lancetta praticamente a zero e la riserva lampeggiante (stessa situazione di gaspy) e facendo il pieno al self (avendo cura di far scendere la schiuma ecc ecc) non ho mai messo più di 49 lt
O i distributori sono tutti fuori calibratura o il nostro serbatoio non è come è dichirato

[confused]

I sono arrivato a quasi 51 litri.....

ma prima o poi voglio svuotare completamente il serbatoio, e c'era un topic che mostra dov'e il tappo di sfogo!!

e poi ricordiamoci dei serbatoio che si accartocciano perche il tappo non sfiata

[vittocecco]

Io con la lancetta praticamente a zero e la riserva lampeggiante (stessa situazione di gaspy) e facendo il pieno al self (avendo cura di far scendere la schiuma ecc ecc) non ho mai messo più di 49 lt
O i distributori sono tutti fuori calibratura o il nostro serbatoio non è come è dichirato

Il tuo caso sembra comunque tendenzialmente più corretto degli altri...

Confused: se il serbatoio si accortoccia la sua capacità dovrebbe diminuire, non aumentare... rendendo così ancora più grande l'anomalia riscontrata da drnanni:mmmm

[confused]

E se quello del test della rivista era accartocciato=?

per me stanno piu di 52 litri...le case dichiarano sempre meno...almeno io l a so cosi per questioni di sicurezza..

E poi non credo che un litro nel serbatoio la pompa lo peschi

[vittocecco]

E se quello del test della rivista era accartocciato=?

Vero. Potrebbe essere...

per me stanno piu di 52 litri...le case dichiarano sempre meno...almeno io l a so cosi per questioni di sicurezza..

Potrebbe essere anche questo...

E poi non credo che un litro nel serbatoio la pompa lo peschi

Dipende dalla conformazione del fondo del serbatoio e da dov'è posizionato il pescante...

[ZioFerro]

Qualche gg fa in una delle tante riviste che acquisto la stessa prova fatta sulla corsa portava alla luce un risultato di +15 rispetto litri quanto dichiarato dalla Opel

stasera vi posto info

[Railroad]

Qualche gg fa in una delle tante riviste che acquisto la stessa prova fatta sulla corsa portava alla luce un risultato di +15 rispetto litri quanto dichiarato dalla Opel

stasera vi posto info

15 litri? Non è che si sono dimenticati una "," ovvero 1.5 lt?

[drnanni]

Sì, è vero, quello dei quasi 15 litri in più della Corsa era pubblicato su Auto o Quattroruote di agosto.
Volendo fare un po' di autocritica, ho osservato l'andamento del tubo che va dal bocchettone al serbatoio, inginocchiandomi e mettendo la testa sotto la macchina: il serbatoio è posizionato sotto i sedili posteriori, quindi al davanti del ponte posteriore. Il tubo quindi, non è così corto, ad occhio e croce potrebbe essere in tutto 1,5 metri. Il bocchettone ha un diametro esterno di 5 cm, il tubo dovrebbe essere un po' meno, diciamo 4,5 cm. Così 2,25 x 2,25 x 3,1415 x 150 fa 2385 cmc, cioè 2,4 litri. Se il serbatoio fosse esattamente 52 litri, il carico massimo utile sarebbe di 54,5 circa. Ma mi rimane sempre qualche perplessità sui 52,8 erogati, tenuto conto che di gasolio ancora ne avevo, e non credo solo 1 litro, altrimenti sarebbe stato al di sotto del livello di pescaggio della pompa.
Approfitto, magari un po' OT, per riportare come viene descritto per l'Astra, nel servizio di Al Volante, il modo per farla riavviare una volta esaurito completamente il carburante. Mentre per altri modelli c'è una pompetta a mano da azionare durante l'avviamento, dopo aver rifatto il pieno, per la nostra occorrerebbe sfilare il tubo di carico del gasolio, verso il filtro, e iniettarvi del gasolio con una siringa, riposizionando il tubo non appena il motore comincia ad avviarsi. Eppure due anni fa sono rimasto a secco in autostrada (mi ero fidato troppo dell'autonomia residua indicata rispetto all'indicatore che era a zero secco da qualche km): dopo essere stato trasportato dal carro attrezzi al primo distributore, ho fatto il pieno e la macchina si è riavviata senza difficoltà al secondo tentativo, senza ricorrere ad alcuna iniezione supplementare di gasolio dal motore.....

[confused]

Puo anche essere qualche bolla d'aria nel circuito della pompa.....le varianti possono essere comunque tantissime

[drnanni]

Puo anche essere qualche bolla d'aria nel circuito della pompa.....le varianti possono essere comunque tantissime

Ti riferisci alla problematica dell'oggetto del 3D o del mio OT sull'avviamento dopo aver esaurito tutto il carburante?

[confused]

All'oggetto!!

[drnanni]

All'oggetto!!

Allora, in tal caso, la presenza di una (grossa) bolla d'aria dovrebbe far entrare ancor meno carburante effettivo, no? In questo caso, il fatto di riuscire ad infilare quasi 53 litri di gasolio sarebbe ancora più sospetto?

[ALEXALIVE]

certo Nanni che è strano il fatto che c'hai infilato quasi 53 litri considerato che:
il cdb (se non l'hai fatto tarare tramite procedura del forum) è attendibile come un tedesco all'oktober fest: ha mediamente una tolleranza del 10% (test effettuato da me personalmente su quasi 40000 km percorsi)
il serbatoio ha un volume di 52 l compreso l'impompabile, cioé una quantità prestabilita di gasolio che non viene ciucciata per evitare di succhiare acqua e impurità (morchie) che si fanno nel serbatoio naturalmente e fraudolentemente.

sembra strano che ti sia capitato già più di una volta. probabilmente è giustificato dal fatto che hai riempito fino all'orlo del tappo e che magari (visto che una volta sei rimasto a secco) magari hai l'abitudine di dare troppo fondo alla riserva di nafta.

mi piacerebbe avere un livello visivo (nelle barche si mette sempre): è un tubicino trasparente esterno al serbatoio che indica quanto è pieno: se affiancato da un'asta opportunamente graduata ci direbbe precisamente quanti litri abbiamo.

[gaspy75]

il cdb (se non l'hai fatto tarare tramite procedura del forum) è attendibile come un tedesco all'oktober fest

Purtroppo hai perfettamente ragione. Si stara facilmente. E' il terzo pieno che mi dice !!!gamma!!! quando invece siamo ancora in alto mare e faccio almeno 60km con il CDB ad autonomia 0 km. Basta scannare un pò la macchina quando si è quasi in riserva ed ecco che va a pallino.

[ZioFerro]

Estratto dal numero di agosto di Al Volante

[scrigni.scrusugni]

Dalle mie parti il problema dei benzinai truscioni c'è stato qualche bell'annetto fa...
Nel serbatoio della moto sono entrati 15,74 litri con moto a secco e portata dal benzinaio a spinta, questo ben 12 anni fa. Capacità dichiarata 16 litri.
Poco tempo dopo, stesso benzinaio con self service e moto in riserva (assolutamente non asecco!) ne sono entrati 16,8.
L'ho fatto presente al gestore il giorno dopo, che appena ha sentito la storia ha girato i tacchi e se n'è andato borbottando...

Nell'Astra il massimo che ho inserito sono 50 litri pressochè giusti, il cdb in testmode segnava 0,7 litri residui, lancetta sullo zero e spia lampeggiante, da un po'...

[drnanni]

@ ALEXALIVE
I 52,8 litri infatti rappresentano il caso più eclatante. E' vero che il CdB può essere poco attendibile, forse è più attendibile la lancetta dell'indicatore. Ti posso assicurare che, a parte quel caso isolato in cui sono rimasto a secco, sono andato a fare rifornimento con la spia della riserva lampeggiante da poco solo in 3 o 4 occasioni in oltre 3 anni, mentre in genere vado appena l'auto entra in riserva e comunque mai sotto la 2^ o 3^ tacchetta: in tutti i casi ho sempre pompato non meno di 49 litri, di solito 50-51, sempre tenendo conto che, in effetti, guardando stamattina sotto la macchina, il tubo che va dal bocchettone al serbatoio, nella SW, non è proprio corto.
Approfitto per chiederti la cortesia, dato che con la funzione "cerca" non sono stato capace di trovarla, di postarmi il link della discussione sulla procedura del forum di taratura del CdB, così quanto prima la eseguo o la faccio eseguire.