Rimappatura e garanzia

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Rimappatura e garanzia

Messaggiodi Duilio cosmo » 08/09/2013, 16:40

Buonasera ragazzi,
In questi giorni ho parlato con il mio meccanico di fiducia il quale nelle mia vecchia astra gtc oltre tutta la manutenzione mi fece la rimappatura con egregi risultati. La mia nuova astra ha adesso 4 mesi e lui sostiene che rimappandola, in concessionaria opel non avrebbero modo di rendersene conto. Io ho paura di perdere la garanzia, qualcuno ha già qualche esperienza in merito! :thx
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 09/09/2013, 18:41

Be', non se ne rendono conto se non controllano. Se non hanno motivo di controllare non lo fanno. Ma se fanno un aggiornamento, la rimappatura viene annullata. E se c'è l'aggiornamento da fare, è probabile che ciò che sul libretto uso e manutenzione viene descritto come "sistemi globali Opel" se ne accorga istantaneamente. E se se ne accorge, non so cosa possa succedere. Sempre sul libretto di uso e manutenzione c'è scritto che la Casa madre non accederà ai dati registrati in caso di incidente tranne che in una serie di circostanze tra le quali "quale parte di difesa a favore della Casa Madre in caso di azioni legali contro la stessa;". Se però l'azione legale dovesse venire iniziata per problemi connessi alla garanzia, non so cosa accadrebbe :paura

Secondo me certe cose vanno fatte in altro modo.... :mah
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi vittocecco » 10/09/2013, 11:04

involt ha scritto:Be', non se ne rendono conto se non controllano. Se non hanno motivo di controllare non lo fanno. Ma se fanno un aggiornamento, la rimappatura viene annullata. E se c'è l'aggiornamento da fare, è probabile che ciò che sul libretto uso e manutenzione viene descritto come "sistemi globali Opel" se ne accorga istantaneamente. E se se ne accorge, non so cosa possa succedere. Sempre sul libretto di uso e manutenzione c'è scritto che la Casa madre non accederà ai dati registrati in caso di incidente tranne che in una serie di circostanze tra le quali "quale parte di difesa a favore della Casa Madre in caso di azioni legali contro la stessa;". Se però l'azione legale dovesse venire iniziata per problemi connessi alla garanzia, non so cosa accadrebbe :paura

Secondo me certe cose vanno fatte in altro modo.... :mah

Per accorgersi della modifica di alcuni valori del file dovrebbero "aprire" il file e confrontare i valori con quanto previsto dalla Casa relativamente a quello specifico file... non vedo perché dovrebbero farlo "a prescindere", cioè su tutte le vetture che vengono aggiornate (relativamente al file gestione motore). Tutto è comunque possibile... :mahh
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 10/09/2013, 19:02

vittocecco ha scritto:Per accorgersi della modifica di alcuni valori del file dovrebbero "aprire" il file e confrontare i valori con quanto previsto dalla Casa relativamente a quello specifico file...


Basta che leggano il checksum

vittocecco ha scritto:non vedo perché dovrebbero farlo "a prescindere", cioè su tutte le vetture che vengono aggiornate (relativamente al file gestione motore


Per verificare, prima di effettuarlo, se i'aggiornamento sia già stato eseguito o meno
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi vittocecco » 11/09/2013, 9:59

involt ha scritto:
vittocecco ha scritto:Per accorgersi della modifica di alcuni valori del file dovrebbero "aprire" il file e confrontare i valori con quanto previsto dalla Casa relativamente a quello specifico file...

Basta che leggano il checksum

Non sono particolarmente pratico ma ero convinto che se il checksum non corrisponde la vettura non si avvia... :mahh

involt ha scritto:
vittocecco ha scritto:non vedo perché dovrebbero farlo "a prescindere", cioè su tutte le vetture che vengono aggiornate (relativamente al file gestione motore

Per verificare, prima di effettuarlo, se i'aggiornamento sia già stato eseguito o meno

Ma per quello non basta il numero del file? Lo devono per forza "aprire"? :boh
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 11/09/2013, 20:38

vittocecco ha scritto:Non sono particolarmente pratico ma ero convinto che se il checksum non corrisponde la vettura non si avvia... :mahh

Ma per quello non basta il numero del file? Lo devono per forza "aprire"? :boh


La vettura non si avvia se il checksum è errato per il file caricato sulla centralina. Ma file diversi, ognuno dei quali ha il proprio checksum, hanno checksum diversi.

I c.d. "checksum" (nome sotto il quale vengono raggruppate entità matematiche differenti) rientrano tra le funzioni asimmetriche, di largo uso in crittografia. In grandi linee, tratti il file con una funzione asimmetrica, cioè non reversibile, a senso unico. La funzione produce un valore in uscita (il checksum), dal quale non è possibile risalire al file originale. Se vari qualche valore del file, varia anche il checksum. Il checksum deve essere coerente con il file sul quale fai il calcolo. Se vari il file e mantieni il checksum originale, l'auto non si avvia, perchè il checksum originale non è il checksum del nuovo file. Se riscrivi anche il nuovo checksum, l'auto si avvia; per la centralina è tutto OK. Ma il nuovo checksum deve essere diverso dall'originale. Se in un'auto che si avvia leggi il checksum e questo è diverso da quello originale, è chiaro che l'auto è stata rimappata.

Nel caso di aggiornamenti, viene riscritto iil checksum relativo al file aggiornato, ma il valore del checksum è ben conosciuto dalla Casa. Se vuoi vedere se una centralina è stata aggiornata puoi solo leggere il checksum: se è quello del file vecchio devi fare l'aggiornamento. Se è quello del file nuovo, l'auto è aggiornata e non c'è bisogno di fare l'aggiornamento. Se non è né l'uno, né l'altro, il file non è della Casa e l'auto è stata rimappata.

Non so se sono riuscito a spiegarmi :)
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi vittocecco » 13/09/2013, 12:01

Sì, chiarissimo...
Reputavo solo che alla Casa madre non guardassero il valore di checksum.
Se lo verificano, trovano tutte le rimappe... strano che "la cosa" non sia ancora "esplosa"... :mahh
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 13/09/2013, 17:54

vittocecco ha scritto:Se lo verificano, trovano tutte le rimappe... strano che "la cosa" non sia ancora "esplosa"... :mahh


No, non è strano. Se viene letto un checksum "non standard", possono riflashare la centralina con il file aggiornato ed annullare la rimappa. Se non sono stati chiesti interventi in garanzia probabilmente non hanno interesse a cominciare a fare storie. Questo sottoporrebbe le officine autorizzate ad un pauroso calo della clientela una volta scaduta la garanzia, e farebbe esplodere anche un altro problema, ben più grave: quello della privacy. E' possibile che si riservino di tirare fuori quanto letto solo se si vedono in difficoltà con la garanzia, analogamente a quanto scritto sul manuale di uso e manutenzione a proposito degli aspetti penali o comunque delle responsabilità in caso di incidente

Ma soprattutto, è estremamente probabile che non leggano tutte le rimappe proprio perchè, come dicevo nel post iniziale, certe cose vanno fatte in altro modo
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi vittocecco » 14/09/2013, 9:51

involt ha scritto:Ma soprattutto, è estremamente probabile che non leggano tutte le rimappe proprio perchè, come dicevo nel post iniziale, certe cose vanno fatte in altro modo

Con quella frase credevo ti riferissi all'installazione del modulo aggiuntivo, lasciando originale la mappatura... ma, da quanto scrivi adesso, non sembra... :roll: :D
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 14/09/2013, 11:06

vittocecco ha scritto: da quanto scrivi adesso, non sembra... :roll: :D


No, infatti...;)

Tanto più che vi sono dei casi in cui il modulo aggiuntivo non si può proprio usare, come nel caso della mia auto.

Tra poco giungerò al termine di questa (sgradevole) esperienza e la condividerò qui :insieme

per evitare che possa essere sgradevole anche per altri. Non molto, ma almeno qualcosa da essa ho imparato... :sobsob
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi Duilio cosmo » 21/09/2013, 11:14

Grazie per le risposte, il mio meccanico mi dice che in qualunque momento in caso di problemi inerenti alla garanzia cancelliamo la rimappatura e ripristiniamo tutto come originale così da poter portare alla opel senza problemi. Certa è una cosa nella mia precedente gtc feci la rimappatura a 60.000km e l'ho venduta a150.000km l'auto non mi diede mai un problema. Aspetto qualche altro km (già ne ho 15.000 in 4 mesi) e la faccio. Il meccanico mi garantisce 140/145 cv :D
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi involt » 21/09/2013, 13:37

Duilio cosmo ha scritto:Grazie per le risposte, il mio meccanico mi dice che in qualunque momento in caso di problemi inerenti alla garanzia cancelliamo la rimappatura e ripristiniamo tutto come originale così da poter portare alla opel senza problemi.


Questo senza dubbio. Il rischio è che l'officina autorizzata la colleghi al tester, che venga letto il checksum non ufficiale, e che non ti venga detto. Dovesse succedere qualcosa, potrebbero dirti che avevano verificato che la vettura era stata rimappata. e poi riportata come era prima. E' una possibilità teorica, ma io, al posto tuo, farei qualcosa per evitarla,

Duilio cosmo ha scritto: Certa è una cosa nella mia precedente gtc feci la rimappatura a 60.000km e l'ho venduta a150.000km l'auto non mi diede mai un problema. Aspetto qualche altro km (già ne ho 15.000 in 4 mesi) e la faccio. Il meccanico mi garantisce 140/145 cv :D


Anche questo senza dubbio, se il rimappatore con un occhio guarda la curva del dinamometro, e con l'altro le specidiche di trasmissione, turbina, etc.


Duilio cosmo ha scritto: Il meccanico mi garantisce 140/145 cv :D

Quest'ultimo dato, da solo, è, credimi, assolutamente irrilevante
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Re: Rimappatura e garanzia

Messaggiodi Daniele! » 21/09/2013, 19:09

Duilio cosmo ha scritto:Buonasera ragazzi,
In questi giorni ho parlato con il mio meccanico di fiducia il quale nelle mia vecchia astra gtc oltre tutta la manutenzione mi fece la rimappatura con egregi risultati. La mia nuova astra ha adesso 4 mesi e lui sostiene che rimappandola, in concessionaria opel non avrebbero modo di rendersene conto. Io ho paura di perdere la garanzia, qualcuno ha già qualche esperienza in merito! :thx


io ho rimppato la macchina e fatto anche lo scarico il meccanico opel lo conosco, lui non centra con la cargaranty che da i pezzi basta che non comunica che la macchina è elaborata e basta...
io l'ho fatta sistemare in questi giorni e ha passato la garanzia
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