Accensione spia gialla avaria motore

[Roberto_57]

Buongiorno a tutti...
Spero che qualcuno possa darmi una mano a risolvere il mio problema.
In pratica, si tratta dell'accensione della spia gialla che indica qualche avaria al motore. La spia resta accesa anche quando il motore è in funzione. Il motore però gira bene e la macchina cammina fluida come sempre con buona ripresa e velocità. Non singhiozza e non da alcun cenno di sofferenza. Ho eseguito l'autodiagnosi con i pedali (freno e acceleratore) ed è comparso il codice P0141. Leggendo tra i vari post di questo forum, ho dedotto che questo codice errore "potrebbe" essere quello relativo all'avaria della sonda lambda.
Non essendo per nulla esperto né di elettronica, né di meccanica su motori moderni (sono rimasto alle vecchie auto con candele, puntine, spinterogeno e carburatore), chiedo il vostro autorevole parere su cosa poter fare per provare a risolvere "fai da te" questo problema.
Intanto, se è davvero la sonda lambda guasta, vi chiedo se posso tranquillamente utilizzare la macchina senza rischiare di rovinare il motore.
Poi, quale delle due sonde (perché ho capito che ce ne sarebbero due, una a monte e una a valle del catalizzatore) devo cominciare a sostituire per prima?
Ringrazio sinceramente chi riesce a darmi consigli e risposte precise.
Saluti
Roberto

[Utente]

ciao, come sempre devi capire di quale sonda si tratta e soprattutto la sottocausa, ossia se è attribuibile al cablaggio logorato o alla sonda stessa. qui solo una diagnostica con opcom, tech2 delle officine opel e compagni vari che forniscono più informazioni del semplice test pedali possono aiutare.

[Roberto_57]

Utente, ... speravo in un consiglio un po' più arduo .... stavo già per prepararmi ad un week end con svitol e chiavi inglesi ... in questo modo invece dovrò prepararmi ad un salasso presso un centro Opel ....

[Utente]

beh, se hai un utente del forum nelle vicinanze che abbia l'opcom e voglia di farsi offrire un caffè, oppure voglia di spendere un ventone per un opcom su ebay e pazienza perchè ti arrivi e farlo funzionare, puoi risparmiare un bel pò.

diciamo che un rimedio casalingo per tentare di recuperarla o mandarla definitivamente al creatore (50/50) è farla abbrustolire per un pò col cannello. ci sono anche dei video su youtube (gli inglesi la chiamano anche oxygen sensor).
in ogni caso, almeno per la prima lambda che è in alto in bella vista sul collettore di scarico vicino al radiatore, ti servirebbe un attrezzo come quello di giudipeppe83 (se non l'ho ribattezzato trovi un suo thread sulla meriva 1.4 90 cv). lui si è fatto la chiave a partire da una tubolare di pochi cent. però se hai in programma più di uno smontaggio è meglio prepararsi anche un antigrippante per filetti ad alte temperature (credo a base di rame), altrimenti la pasta che hanno messo andrà via e alla prima scaldata il filetto si salderà in maniera quasi definitiva.
svitol o altri grassi ASSOLUTAMENTE MAI farli entrare a contatto con il bulbo della lambda, o diventerà un bel inutile oggetto da buttare.

[Roberto_57]

Ma intanto, posso circolare ? Senza arrecare danni al motore?

2^ domanda: Le due sonde, (quella a monte e quella a valle del catalizzatore) sono uguali?
Ho visto che il prezzo di quella a monte è inferiore a 40,00 €

Avrei intenzione di smontare la prima (quella che hai citato tu).
Niente cannello... semplice buon uso di chiavi adatte allo scopo.
Per la pasta serra filetti, mi informerò. Un flaconcino non costerà certo una fortuna....

[GabrieleOpel]

Ma intanto, posso circolare ? Senza arrecare danni al motore?

2^ domanda: Le due sonde, (quella a monte e quella a valle del catalizzatore) sono uguali?
Ho visto che il prezzo di quella a monte è inferiore a 40,00 €

Avrei intenzione di smontare la prima (quella che hai citato tu).
Niente cannello... semplice buon uso di chiavi adatte allo scopo.
Per la pasta serra filetti, mi informerò. Un flaconcino non costerà certo una fortuna....

Per la pasta frena filetti in rame la trovi da qualunque buon ricambista, ler un costo di 10-15 €


Per il resto ti ho risposto nella tua presentazione e con un messaggio privato.

Ciao e buona giornata, Gabriele

[Utente]

Ma intanto, posso circolare ? Senza arrecare danni al motore?

2^ domanda: Le due sonde, (quella a monte e quella a valle del catalizzatore) sono uguali?
Ho visto che il prezzo di quella a monte è inferiore a 40,00 €

Avrei intenzione di smontare la prima (quella che hai citato tu).
Niente cannello... semplice buon uso di chiavi adatte allo scopo.
Per la pasta serra filetti, mi informerò. Un flaconcino non costerà certo una fortuna....

solo smontarla per guardarla serve a niente. al massimo puoi controllare la resistenza sui connettori sotto il coperchio in plastica del motore. individuare la prima è facile, la seconda sonda la individui seguendo il cavo inguainato identico alla prima sonda che sale tra motore e abitacolo, probabilmente dall'alto potresti anche vederla sul tubo dello scarico.
ci sono 4 fili. i bianchi della sonda vera e propria dive non mi ricordo quanti ohm devono essercene, mentre gli altri 2 che sono per il riscaldatore a freddo dovrebbero essercene al massimo un centinaio, più probabilmente una ventina di ohm.

circolare così è meglio evitare.
nel caso della prima sonda che regola il rapporto stechiometrico, la centralina è nella modalità miscela ricca a volontà (che tanto non pago io) e la benzina incombusta potrebbe arrivare sul catalizzatore. ovviamente ci sono anche consumi maggiori e con l'aggravarsi potrebbe entrare nella protezione dei max 80km/h 3000giri/min.
nel caso della seconda, sostanzialmente essa fa il controllo dell'efficienza del catalizzatore, ma se ben ricordo per il catalizzatore c'è un errore a parte quindi lo possiamo escludere. anche qui c'è da capire se è un problema di sonda o cablaggio, ossidazione, rottura o corto fili, ecc.

per il z16xe mi risultano i codici 25327304 sostituita dalla 93189974 prima sonda, 25321313 per la seconda. la differenza potrebbe stare solo nel cablaggio più lungo nella seconda, non saprei.
se hai un altro motore come il z16xel montato in precedenza controlla sull'ecat24.

[GabrieleOpel]

Ma intanto, posso circolare ? Senza arrecare danni al motore?

2^ domanda: Le due sonde, (quella a monte e quella a valle del catalizzatore) sono uguali?
Ho visto che il prezzo di quella a monte è inferiore a 40,00 €

Avrei intenzione di smontare la prima (quella che hai citato tu).
Niente cannello... semplice buon uso di chiavi adatte allo scopo.
Per la pasta serra filetti, mi informerò. Un flaconcino non costerà certo una fortuna....

solo smontarla per guardarla serve a niente. al massimo puoi controllare la resistenza sui connettori sotto il coperchio in plastica del motore. individuare la prima è facile, la seconda sonda la individui seguendo il cavo inguainato identico alla prima sonda che sale tra motore e abitacolo, probabilmente dall'alto potresti anche vederla sul tubo dello scarico.
ci sono 4 fili. i bianchi della sonda vera e propria dive non mi ricordo quanti ohm devono essercene, mentre gli altri 2 che sono per il riscaldatore a freddo dovrebbero essercene al massimo un centinaio, più probabilmente una ventina di ohm.

circolare così è meglio evitare.
nel caso della prima sonda che regola il rapporto stechiometrico, la centralina è nella modalità miscela ricca a volontà (che tanto non pago io) e la benzina incombusta potrebbe arrivare sul catalizzatore. ovviamente ci sono anche consumi maggiori e con l'aggravarsi potrebbe entrare nella protezione dei max 80km/h 3000giri/min.
nel caso della seconda, sostanzialmente essa fa il controllo dell'efficienza del catalizzatore, ma se ben ricordo per il catalizzatore c'è un errore a parte quindi lo possiamo escludere. anche qui c'è da capire se è un problema di sonda o cablaggio, ossidazione, rottura o corto fili, ecc.

per il z16xe mi risultano i codici 25327304 sostituita dalla 93189974 prima sonda, 25321313 per la seconda. la differenza potrebbe stare solo nel cablaggio più lungo nella seconda, non saprei.
se hai un altro motore come il z16xel montato in precedenza controlla sull'ecat24.

Si ma benzina incombusta nel cat (con già 85k chlometri, ovvero già esaurito) fa sì male, ma solo se per tragitti lunghissimi e scaldate eccessive.
Per muoversi casa .lavoro per temporeggiare fa niente

[Roberto_57]

sì, il motore è uno Z16XE

[Roberto_57]

Buonasera, oggi mi sono fatto anima e coraggio e ho iniziato l'opera di smontaggio della sonda lambda ... o meglio, ho attuato tutti i preparativi necessari a raggiungerla ... per poi capire come riuscire a smontarla.
Allego le prime tre foto (di più non è possibile).
La sonda ha una inclinazione tale che non è possibile infilarci sopra una bella chiave a tubo, di una certa lunghezza, perché va a toccare il frontalino della mascherina della carrozzeria.
Sicché bisognerà inventare qualcosa ...

Siete tutti invitati a dire la vostra ....

[Roberto_57]

vi posto atre tre foto ...

[Utente]

metodo giudipeppe.83 viewtopic.php?p=866599#p866599

questa è la chiave https://www.leroymerlin.it/catalogo/chi ... 31033093-p, non saprei però se la misura è quella.

[Roberto_57]

Ottimo !!!
Sì è una 22 mm
Ho provato ad infilarci una chiave fissa, giusto per misurarla.
Domani la compro.
Poi vedrò come fare lo sbrano laterale.
Ma una volta tagliata, mi domando, la chiave a tubo non perde di forza per stringere il dado della sonda?

[Tuono63]

Ti conviene segnarti i fili e estrarli dallo spinotto, farli entrare nella chiave.. ed'è fatta.

[Roberto_57]

E' una buona idea.
Userò come cavia la vecchia sonda. Provo a sfilare gli spinotti dal morsetto.
Se è una cosa facile, lo faccio anche con la nuova....
Vi terrò informati...
Grazie per l'idea!!!

[GabrieleOpel]

E' una buona idea.
Userò come cavia la vecchia sonda. Provo a sfilare gli spinotti dal morsetto.
Se è una cosa facile, lo faccio anche con la nuova....
Vi terrò informati...
Grazie per l'idea!!!

Facci saper! Tuono è...Geniale!

[Roberto_57]

Carissimi, buonasera ... ho comprato la 22 a tubo ma ahimè, la testa della sonda non entra nel tubo. Quindi sono al punto di partenza. Però ho pensato di andare da un fabbro e farmi tagliare la testa esagonale della chiave e farmela saldare su un tubo più largo che gli calzi intorno. Intanto ho tagliato i fili della sonda per poter studiare a tavolino gli spinotti. Anche questa mi pare un'impresa ardua. Male che vada seguirò l'esempio di Giudipeppe.
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

[Roberto_57]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Ho provato ad estrarre i fili dal morsetto ma come ben potete vedere, sono isolati da una protezione in gomma che non si riesce a togliere se non sciupandola e compromettendo l'isolamento dall'umidità. Inoltre si sciupa anche il rivestimento stesso del filo elettrico. Mi dispiace ma questa strada non è percorribile....

[Utente]

la chiave non entra per via di quel rinforzo interno, per questo credo ti sia costata anche di più del semplice tubo vuoto.
per la resistenza non ti preoccupare, il manuale dice che è da stringere a 30Nm, quindi se non esageri col taglio non è niente che non possa resistere o al massimo non si faccia bastare una piccola raddrizzata di pinze al bisogno.

[Roberto_57]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Carissimi.... nella vita non bisogna arrendersi mai!
[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]