A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Sezione dedicata esclusivamente alle discussioni sui motori a metano o GPL.

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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 09/10/2015, 20:49

dado72 ha scritto:Ma dai? solo 20/30€?
Per favore, puoi darmi il link dove l'hai trovata a quel prezzo?
Scusa ma, in che senso hai imparato a gestirtela da solo? Parli di taratura? tuning?diagnosi?

Partendo dalla mappa dell'installatore, riesco a fare degli affinamenti. Ci ho messo alcuni mesi per arrivare alla mappa perfetta, dato che la centralina ci mette almeno 2000km prima di stabilizzarsi e farmi capire come si comporta davvero (tu pensa come le fanno le regolazioni in officina...).
Il venditore è in Turchia, io mi sono trovato bene:
http://www.ebay.it/usr/mscsisales

Questa sembra molto simile alla mia (sono passati oltre 2 anni):

http://www.ebay.it/itm/LPG-INTERFACE-US ... 23437031e1

Ciao

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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 13/10/2015, 15:07

Ottimo, grazie.
Ma si riesce a lavorare su tutte le centraline gpl o solo su Landi?
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 14/10/2015, 16:08

dado72 ha scritto:Ottimo, grazie.
Ma si riesce a lavorare su tutte le centraline gpl o solo su Landi?

Dipende dall'interfaccia: nell'inserzione dice x quali impianti va bene.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi KratosGTC » 17/10/2015, 13:32

Ho lo stesso problema ormai da mesi, anzi la mia spesso dopo che è stata spenta a GPL la sera, il mattino dopo non parte se non dopo 5-6 tentativi almeno e deve rimanere vari minuti prima di stabilizzarsi coi giri.
Dopo aver provato a cambiare il sensore del rail iniettori (come prima), ho risolto molto semplicemente facendo gli ultimi 6-7 km (ovviamente + sono meglio è) dei miei tragitti a benzina prima di spegnerla e la macchina poi parte perfettamente anche se passa un giorno intero. Sembra proprio che la centralina non riconosca il carburante all'accensione se son presenti tracce di GPL.
In ogni caso quei pochi km che faccio a benzina prima di spegnerla influiscono abbastanza poco sui consumi e vanno comunque fatti per preservare l'impianto a benzina.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 23/10/2015, 15:48

A me non sono sufficienti 6-7km a benzina per ripristinare i parametri di iniezione.
Probabilmente la mia situazione iniettori gpl è più disastrosa della tua.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 23/10/2015, 16:29

La situazione non può che peggiorare: vi consiglio di provare a spruzzare del wd40 o del petrolio bianco/lampante nel rail per 2/3 volte (una volta alla settimana) e vedere se basta, altrimenti comprate su ebay gli iniettori e montateli/fateveli montare.

Ciao
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PS: evitate di comprare iniettori revisionati, perché vi daranno degli iniettori peggiori dei vostri! I med non si possono revisionare, al massimo gli spruzzano del wd40....
Ciao
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 10/11/2015, 17:37

Io ho provato un po' di volte a pulire rail e iniettori e a spruzzare wd40 ma nulla, non cambia nulla.
Ma da cosa si capisce se sn revisionati o nuovi? Nel senso, che garanzia si ha sul fatto che siano realmente nuovi?
Ma quindi, secondo te, anche regolando o rimappando con l'interfaccia andando a variare i fattori di arricchimento ( sulla mappa gpl ) , non cambierebbe nulla?
Tra l'altro, ho provato a contattare il venditore turco che mi hai consigliato per l'acquisto dell'interfaccia ECU, ma lui mi dice che va bene per tutti i Landi e Landi Renzo. Non supporta gli Omegas EVO 3 e PLUS. Poi dice, max 2010 software.
Ma i nostri impianti non sono Omegas Landi Plus?
Non mi è ben chiara la cosa.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi mastroteo » 09/01/2016, 19:30

Salve
ho comprato un interfaccia per gpl landi con relativo software,m però quando l'atacco dice che non trova il firmware della centralina (LR202043G34).
Qualcuno sa dove reperirlo?
Grazie
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 09/02/2016, 14:16

Vi aggiorno sulla mia situazione riguardo questo problema.
Mi è arrivata l'interfaccia , comprata in un primo momento da un venditore turco,( e mai arrivata, che mi è poi stata rimborsata ) e poi da un venditore tedesco, perfetta, arrivata in 3 gg.
Allora, per prima cosa ho "resettato" la centralina benzina viaggiando per 4-5 gg solo a benzina.
Poi ho collegato l'interfaccia, ho fatto il tuning dei parametri in modo puntuale ai diversi livelli di carico e n° giri e il risultato è....fenomenale!!!
Ho ritrovato la macchina che avevo un tempo; avviamento a freddo a bz perfetto, regolarissimo così come la progressione.
A gas idem, nessun sussulto, cambi marcia dolci e senza strattoni, ottima progressione e allungo.
E ci hanno guadagnato anche i consumi.
E vi dico che ultimamente avevo il terrore ogni volta che mettevo in moto la mattina; sembrava un trattore scorbutico, zoppicava, puzzava di benzina incombusta, non riuscivo a lasciare la frizione che subito si spegneva.Un delirio.

Tutto il lavoro di messa a punto della carburazione l'ho fatto tenendo sott'occhio i valori di Lambda e dei correttori con l'app Torque.

Un'officina mi avrebbe costretto alla sostituzione della batteria di iniettori gpl.

Ciao.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi vittocecco » 09/02/2016, 15:01

dado72 ha scritto:Tutto il lavoro di messa a punto della carburazione l'ho fatto tenendo sott'occhio i valori di Lambda e dei correttori con l'app Torque.

Presta bene attenzione alla carburazione (leggi non smagrirla troppo) perché potresti fare seri danni al motore... :ok
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 10/02/2016, 9:23

Sì certo, ma infatti prima era molto magra a benzina con seri rischi di detonazione.
A gpl invece anche se è un pelo più magra ( ma al momento non risulta esserlo ) il pericolo di detonazione non c'è.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 10/02/2016, 9:44

dado72 ha scritto:Sì certo, ma infatti prima era molto magra a benzina con seri rischi di detonazione.
A gpl invece anche se è un pelo più magra ( ma al momento non risulta esserlo ) il pericolo di detonazione non c'è.

In realtà questo é un falso problema: la centralina applica infatti dei correttori (da torque: correttori LONG "LTFT"), per cui la carburazione é sempre ottimale, almeno fino a che ce la fa (tipicamente, quando gli iniettori sono rovinati, ad un certo punto non riesce più a correggere efficacemente...).

Il vero problema, infatti, é proprio che la centralina applica delle correzioni su *UN* carburante e poi quando passa all'altro (es. la benzina) si scompensa se la regolazione é molto diversa.
L'ideale sarebbe infatti avere una doppia mappa in centralina, una per il gpl ed una per la benzina, ma, allo stato attuale, é fantascienza! :p
In realtà su alcuni newsgroup si ipotizza che sulle auto a metanizzate in fabbrica (es. le Fiat) probabilmente si usa già questo stratagemma, ma capite bene che tutte quelle trasformate after-market o alla maniera "chissenefrega, basta che vendiamo qualche auto in più", sono auto nate e pensate per la sola benzina, quindi certe raffinatezze sono utopia.

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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 11/02/2016, 9:30

E' esattamente così.

Cosa molto utile sarebbe anche avere la possibilità , da parte della sola centralina gpl, di anticipare un pochino l'anticipo di accensione, per innalzare ulteriormente il rendimento della combustione gpl.
Su queste centraline Landi, non c'è questa funzione ma so che su altri tipi di impianti questo è possibile farlo.
A meno , poi, di installare un modulino a parte che vari l'anticipo di accensione durante il solo funzionamento a gpl.

Ciao.
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 11/02/2016, 9:47

dado72 ha scritto:E' esattamente così.

Cosa molto utile sarebbe anche avere la possibilità , da parte della sola centralina gpl, di anticipare un pochino l'anticipo di accensione, per innalzare ulteriormente il rendimento della combustione gpl.
Su queste centraline Landi, non c'è questa funzione ma so che su altri tipi di impianti questo è possibile farlo.
A meno , poi, di installare un modulino a parte che vari l'anticipo di accensione durante il solo funzionamento a gpl.

Ciao.

In genere lo si fa per l'alimentazione a metano, sul gpl non dovrebbe essere necessario.
Comunque, riguardo le tue attività di tuning: cosa hai fatto di preciso? Una regolazione automatica, seguita da una correzione manuale dei parametri della mappa?

Ciao
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 15/02/2016, 10:28

In realtà anche sul gpl è molto utile anticipare di qualche grado l'anticipo di accensione.
L'ho provato e funziona parecchio. Chiaramente mi hanno fatto la mappatura dell'anticipo mettendo la macchina sul banco a rulli, quindi acquisendo tutta la curva di coppia/potenza, prima e dopo l'intervento. ;)

Sì ho prima fatto la regolazione automatica poi ho ritoccato alcuni punti della mappa.

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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi ringhio » 09/10/2016, 21:46

Salve , mi intrometto perché ho un problema simile, nel senso che partenza con commutatore a gas ( ma gira a benzina) la macchia ha il minimo irregolare ed e inguadabile. Dopo varie prove ho scoperto che in questa fase gli iniettori del GPL a spot di mettono a iniettare in contemporanea alla benzina creando inevitabilmente casino. La cosa po si risolve passando a GPL. Mentre a benzina nessun problema. Che pensate Centralina andata o solo qualche massa? O che altro.

Thanks
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 10/10/2016, 16:36

Ciao, scusa, come hai fatto a scoprire che gli iniettori GPL, a volte , iniettano in contemporanea a quelli a benzina?
Il problema lo avverti, se ho capito bene, facendo l'avviamento forzato a GPL dove trovi il minimo irregolare?
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi ringhio » 10/10/2016, 17:13

Allora , avviamento non forzato, cioè la macchina la spengo a gas e la faccio ripartire così com'è, e quindi dovrebbe avviare a benzina , poi raggiunti i 60 gradi commuta a gpl.
Del fatto che gli iniettori a gpl facciano un po quello che vogliono ( stavo cercando la soluzione al minimo irregolare e al motore zoppicante in questa fase di accensione e un meccanico mi aveva detto sicuramente che il problema non manifestandosi a benzina doveva essere dovuto al gpl che entrava comunque) me ne sono accorto perché facendo levare prove li ho sentiti partire qualche secondo dopo aver acceso la macchina prima che commutasse, e sono sicuro perché li ho staccati e non si sentivano più ( io ho i landi che si sentono anche da dentro figuriamoci con il cofano aperto).

Ciao
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi dado72 » 11/10/2016, 12:03

Ma dunque, se lasci il commutatore forzato solo su benzina , i vari problemi non li hai mai?
Se metti in moto, a motore freddo, forzatamente a gpl, come gira il motore?
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Re: A QUALCUNO E' MAI CAPITATO??

Messaggiodi gigiotd » 11/10/2016, 14:13

Consiglio la seguente lettura:
http://it.discussioni.auto.narkive.com/ ... -a-benzina

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