Punterie meccaniche nelle auto a gas

Sezione dedicata esclusivamente alle discussioni sui motori a metano o GPL.

Moderatori: Moderatori, Moderatore Mensile

Punterie meccaniche nelle auto a gas

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 9:49

Ragazzi per non disperdere l'argomento ho creato questa sezione..magari continuiamo a parlarne qui tanto alla fine mi sembra che tutte le discussioni portano a questo problema: PUNTERIE MECCANICHE
Assodato che sul 1.6 e sul 1.8 le valvole sono meccaniche e che pertanto necessitano di una manutenzione ogni 30mila km a carico del cliente le domande che pongo sono le seguenti:
1 conviene fare l'estensione della garanzia e non manutentare le valvole così quando si presenterà un problema alla testa l'intervento rientra nella garanzia?
2 quante volte si possono manutentare le valvole?infinite o 4 massimo 5 volte come i motori toyota?
3 in base alla domanda precedente nel caso in cui la meccanica permetta un numero finito di volte di manutenzione delle stesse, conviene rettificare subito la testata?
4 in base alla domanda precedente siamo sicuri che la rettiffica della testa elimini per almeno 150mila km il controllo e la regolazione del gioco valvole?
5 è possibile recedere dal contratto di acquisto dell'auto in quanto al momento della vendita non siamo stati informati della regolazione supplementare a cui andavamo incontro e sul libretto di uso e manutenzione del veicolo non è riportato nulla a riguardo?

Penso che queste siano le domande principali a cui dobbiamo risponderci se poi ne avete scriviamole pure
Ultima modifica di FRA5680 il 26/02/2008, 12:59, modificato 1 volta in totale.
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Re: Valvole meccaniche nelle auto a gas

Messaggiodi Burchio » 07/02/2008, 11:31

Allora, rispondo su come ho intenzione di comportarmi relativamente al problema!
Agirò allo stesso modo sia nel caso OPEL riconosca l'intervento in garanzia, che nel caso contrario.
La prima regolazione la farò ai 30.000KM (2 anni dell'auto).
Spero che con la mia condotta di guida (vedi firma), siano da regolare solo le 8 valvole di scarico rimanendo quindi su una spesa di 300 euro.....se paga OPEL meglio ancora!
Quando arriverò ai 60.000, a meno che non mi trasferisca o cambi lavoro, sarò già fuori dai 4 anni di garanzia quindi sarò libero da OPEL (alleluia).
Le farò controllare dal mio bravo meccanico generico nella speranza che effettivamente l'usura delle sedi si sia un pò stabilizzata.
In caso siano ancora da regolare pesantemente, prenderò seriamente in considerazione l'ipotesi di farle sostituire con sedi di materiale idoneo.
Come vi sembra?
F.
Piccoli consigli per un [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] delle nostre piccole alimentate a GPL/Metano
Opel Zafira Enjoy (+ alzacristalli elettrici posteriori) 1.8 16V 140CV (FEB - 2007)
Impianto GPL Landi Renzo OMEGAS iniezione sequenziale fasata multipoint
Gasata direttamente dal concessionario, 31.000 KM circa per ora (sgrat, sgrat, sgrat, sgrat) tutto OK

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Burchio
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1104
Iscritto il: 09/10/2007, 15:00
Località: Firenze

Messaggiodi pitbull » 07/02/2008, 11:39

io ho deciso di risparmiare 400euro di estensione di garanzia (sperando nei 2 anni successivi di non avere grossi problemi) e di spenderli nella registrazione valvole ;)
Avatar utente
pitbull
Grande Astrista
Grande Astrista
 
Messaggi: 514
Iscritto il: 01/10/2007, 14:37
Località: Milano
La tua Astra: Astra H

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 11:51

Burchio secondo te per quale motivo le valvole dovrebbero assestarsi dopo molti km?nella toyota la situazione più andava avanti e più peggiorava..perchè da noi si dovrebbe avere un'inversione di tendenza?
P.S. non leggete il tono in modo polemico ma solo come domande per capire che strategia adottare ed i vari perchè..
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi Burchio » 07/02/2008, 12:07

FRA5680 ha scritto:Burchio secondo te per quale motivo le valvole dovrebbero assestarsi dopo molti km?nella toyota la situazione più andava avanti e più peggiorava..perchè da noi si dovrebbe avere un'inversione di tendenza?
P.S. non leggete il tono in modo polemico ma solo come domande per capire che strategia adottare ed i vari perchè..

La speranza (leggi: SPERANZA) è che per effetto del picchiettamento continuo con la valvola subiscano un indurimento superficiale (una coniatura e non una usura).
Nota che, se sono di materiale pessimo, la cosa non si verifica ma se il materiale è decente (anche se non del tutto idoneo), la cosa non è poi così fantasiosa!
Potrebbe verificarsi, per esempio, se l'acciaio è piuttosto morbido ma di buona qualità!
F.
Piccoli consigli per un [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] delle nostre piccole alimentate a GPL/Metano
Opel Zafira Enjoy (+ alzacristalli elettrici posteriori) 1.8 16V 140CV (FEB - 2007)
Impianto GPL Landi Renzo OMEGAS iniezione sequenziale fasata multipoint
Gasata direttamente dal concessionario, 31.000 KM circa per ora (sgrat, sgrat, sgrat, sgrat) tutto OK

[I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]
Burchio
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1104
Iscritto il: 09/10/2007, 15:00
Località: Firenze

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 12:13

Speriamo..la cosa buffa è che sul 1.4 sono idrauliche..
L'idea della coniatura non sarebbe male ma mi fa pensare che il fenomeno si verificherebbe anche andando a benzina però mi ricordo di un utente che ha scritto che aveva aspettato molto a fare l'impianto ma i problemi gli ha avuti ugualmente..
Ho mandato anche una mail per la richiesta di un preventivo ad un rettificatore di siena, appena mi risponde vi dico qualcosa..
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 13:23

Ma la registrazione delle valvole, che sarebbe da fare ad ogni tagliando (30k Km), quanto costa piu' o meno di preciso?
Quindi di conseguenza, per noi con il GPL, se opel non passa gratis questo controllo, quanto verra' a costare grossomodo il primo tagliando?
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 13:41

la registrazione delle valvole costa circa 400 euro
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi furiacdg » 07/02/2008, 13:49

FRA5680 ha scritto:la registrazione delle valvole costa circa 400 euro


Ciao,
mi intrometto perchè i prossimi mesi dovrò prendere la decisione di registrare le valvole.
Sicuro che siano 400 euro ? Nel thread delle valvole sul 1.8 si parlava di una 60a di euro..

grazie :)
Astra GTC cosmo 1.6 twinport@GPL Landi - black saphire- ruote da 17", cd30mp3, antifurto, sight&light, dynamic drive, sensori parcheggio, sensore pressione gomme, retrovisori ripiegabili, ruota di scorta normale
Ho trattato con: Serpiko,furius,sandrey
Avatar utente
furiacdg
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 79
Iscritto il: 26/10/2005, 15:35
Località: PD provincia

Messaggiodi CheccoVVT » 07/02/2008, 13:52

furiacdg ha scritto:
FRA5680 ha scritto:la registrazione delle valvole costa circa 400 euro


Ciao,
mi intrometto perchè i prossimi mesi dovrò prendere la decisione di registrare le valvole.
Sicuro che siano 400 euro ? Nel thread delle valvole sul 1.8 si parlava di una 60a di euro..

grazie :)


Per il controllo 60 euro
Per la registrazione 300/400 euro
Ciao
Opel Astra H 5p Black Sapphire Enjoy MY07 1.6 VVT 115cv
Enjoy Pack - Sensori di parcheggio - Kit Gpl Landi
AM: CdB - apertura/chiusura finestrini da telecomando - portaocchiali - ugelli lavavetro Insignia - come^2^me v2008.2 by Cl@udio - salvaricircolo by Cl@udio - distanziali 6 mm by ALEANS78 - Garmin nuvi 710
Rimozione logo e scritte posteriori
In omaggio Noise Pack: [cigolio posteriore (risolto), cigolio sedile lato guida, vibrazione cruscotto lato sx, vibrazione cassettino (risolto), vibrazione portellone posteriore(risolto)]
Ordinata il 19/02/07 - Ritirata il 20/06/07
Avatar utente
CheccoVVT
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 228
Iscritto il: 01/12/2007, 18:35
Località: Marche
La tua Astra: Astra H
Caratteristiche: 5P

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 14:16

ma il meccanico della opel mi ha detto che al tagliando si fa cambio filtro gpl, controllo valvole (e un'altra volta ha detto sono sicuro registrazione..)

Cioe' significa che le controllano, poi se il lavoro e' da fare me le registrano.. e mi spareranno +400euro da sommare al tagliando (magari 200euro) quindo totale 600?? ma che siamo matti??
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 14:17

Non siamo matti, siamo solo realistici perchè è esattamente come hai detto tu..
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 14:30

Qui ci vuole una Class Action!! Gia' i soldi non e' che ce li regalano, qui uno invece di risparmiare col GPL, si e' preso una bella inc..ata!
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 14:33

io proporrei di fare una cassa comune e di dare tutto in mano ad un legale specializzato, penso che il piccolo avvocatino di provincia, con tutto il rispetto del mondo, non abbia gli attributi necessari per far tremare la opel
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 14:45

io sono daccordo, si fa qualcosa di concreto.. occorre raccogliere tutti i doc/pdf.. di quello che possa dire un operatore al call center, anche se rappresenta la opel, non ce ne facciamo molto.. comunque mi sa che sono OT, dovremmo continuare nella sezione "Lettere all opel - Risposte"
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 14:50

Flambe porta pazienza..stiamo aspettando che rispondano ufficialmente tramite lettera, abbiamo scritto io, burchio e rogi, oggi rogi mi manda il fax della sua lettera, poi aspettiamo che arrivino le altre risposte per vedere se sono quantomeno uguali..
Ho appena chiamato il capo officina che ha parlato col call center, non c'era il ragazzo mi ha spiegato un pò ma non vi riporto neanche la discussione perchè erano caXXXXte, aspetto che mi richiami il capo officina..
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 14:52

COmplimenti per l'impegno; se avete bisogno di altra gente per inviare lettere alla opel potete contare su di me (eventualmente mandata la lettera via MP).

Ciao,
Gianfranco
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi FRA5680 » 07/02/2008, 16:51

Ho parlato col capo meccanico della cisa2000 di bologna..lui ha detto che il lavoro sarebbe già da fare ogni 15mila km..
discutendo ha detto che la cosa migliore sarebbe fregarsene del problema tanto la macchina fino a 60mila km senza metterci mano ci arriva poi rettificare la testa e togliersi il dente per sempre anche perchè i bicchierini non si possono cambiare per sempre e dopo 4 o 5 volte la testa va comunque sostituita..
io intraprenderò questa strada credo anche se continuerò a non darla vinta e scrivere lettere continuando a richiedere che l'intervento, ma a questo punto la testa rettificata, sia passata a spese della opel
Opel GTC cosmo 1.8 140 cv Peacock
sky light, ecc, cd30mp3, sensori parcheggio, cerchi 16"
Ordinata > 10.02.2007 Arrivata > 30.03.2007 Ritirata > 07.04.2007
A.M. impianto a metano LandiRenzo - pedaliera e poggia piede Conrero - porta targa cromato - scritta bianca sulle gomme :risata - navigatore GARMIN nuvi 200
Avatar utente
FRA5680
Astrista Esperto
Astrista Esperto
 
Messaggi: 1365
Iscritto il: 28/09/2006, 11:46
Località: Prov. Bologna

Messaggiodi flambe982 » 07/02/2008, 17:08

quindi per la testa (dal post sui costi della testa):

"Revisione tesata completa con sedi in acciaio specile e valvole nuove rinforzate rimontata completa € 550,00 + iva
Smontaggio testata dalla vettura e rimontaggio con sostituzione guarnizioni e cinghia € 500,00 + iva
Totale € 1260,00 IVA compresa e garanzia di 1 anno! "

Giusto cosi'?

diciamo che, uno che fa 30000 km di media all'anno, avrebbe questa spesa dopo 2 anni.. che aggiunta al costo dell'impianto, porta il punto di pareggio tra "guadagno" e "costo impianto+testa+additivi+benzina" a due anni..?!?! hmmm non so cosa dire...
.. poi sempre ammesso che qualcosa non si spacchi prima dei 60000... questo qui ha rotto la testata intorno ai 30000 credo: http://borgomeo.blogautore.repubblica.i ... e-lettere/
Opel Astra SW 1.6VVT Cosmo Star Silver - Impianto GPL Landi Omegas
flambe982
Giovane Astrista
Giovane Astrista
 
Messaggi: 193
Iscritto il: 04/01/2008, 10:10
Località: Provincia di Milano (Ovest)

Messaggiodi vittocecco » 07/02/2008, 17:49

FRA... hai parlato per l'ennesima volta con Roberto? Adesso che vede meno me, inizi tu? :risata

Ti consiglio di distinguere a modo le tre situazioni:
- sostituzione della testata con una nuova (stessi problemi di quella originale, a meno di modifiche ufficiali). Costo X
- rettifica del piano della testata (operazione assolutamente ininfluente per le problematiche del gas). Costo Y
- ripristino delle sedi valvola con impiego di materiale più resistente alle temperature più elevate ed al clima più secco, portato dalla combustione del gas rispetto alla benzina. Costo Z

Te lo dico perché, leggendo i tuoi post, mi vengono dei dubbi... visto che a volte parli di sostituzione ed a volte di ripristino...

E' ovvio che l'intervento risolutivo sarebbe il terzo, quello a costo Z
Jadine®, Nuova A6 Avant Business Sport 50 TDI quattro tiptronic - MY 2019 - "argento florent"

Alimentata esclusivamente con ENI Diesel+

Fino al 23/05/19: Heidi®, A6 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic (272 cv) - 139.133 Km (ENI Diesel+)

Fino al 18/06/15: "Adelina®", A4 Avant 3.0 TDI V6 Quattro S-Tronic - 142.000 Km (BluDiesel+)

Fino al 30/06/11: "Zaffy®", Zafira B 1.9 CDTI 16V (150->170 CV by DT) Gen 06 [agg. TIS-Web 09/2008]
EGR flangiata e disatt. via SW, intercooler maggiorato, Aspirazione KD2, DPF rimosso e disatt- via SW -> 185 CV Venduta con 155.000 Km (percorsi tutti a BluDiesel+ e suoi "precursori")
IDS+ & sport switch. Cerchioni MAK Veleno 8x18 e Opel Dynamic 7x17, tutti con ET 35 (+ distanz. da 6). [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!] e [I links sono riservati agli utenti registrati. Registrati!Ti aspettiamo!]

Fino al 09/01/06: Zafira A 2.0 TDI + intercooler e rimappa (111 cv)
Avatar utente
vittocecco
SOCIO N° 121
The Obstinate
 
Messaggi: 17519
Iscritto il: 19/02/2007, 12:53
Località: Bologna
La tua Astra: Altra Opel
Caratteristiche: Ex Zafira B 1.9 CDTI Cosmo Full Opt
Altra Opel: Difficile... estremamente difficile...
Umore: Stabile

Prossimo

Torna a [ASTRA H] Metano e GPL

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti