per chi ha il gpl sulla sua astra

[pitbull]

eh sai cosa leggendo questo thread sul discorso valvole mi avete messo la pulce nell'orecchio...nel senso, se basta fare un pieno di benza ogni 5-6000km per mantenerlo in forma non è un problema...

[Burchio]

Confermo, provato sulla mia pelle, il GPL(e il metano) sul twinport 1.6 105 CV e su tutti i motori nuova generazione opel porta alla precoce distruzione delle valvole.
Il problema si riscontra dopo circa 60.000 Km percorsi a gas e il primo sintomo è un calo di rendimento del motore soprattutto in salita e spegnimento del motore schiacciando la frizione (o mettendo in folle negli easytronic). Il difetto è causato NON DALLE VALVOLE IN ALLUMINIO come ho letto in questo forum (non esistono valvole in alluminio ma sono fatte di una lega di acciaio) ma dal tipo di lega di ghisa utilizzata per le sedi valvole. Normalemente questo materiale viene "lubrificato" dai residui carboniosi/oleosi lasciati dalla combustione di alcuni additivi presenti nella comune benzina verde. Quando si va a gas, la sede non si lubrifica e il fungo della valvola si consuma, facendo "risalire la valvola", il gioco delle punterie si annulla e la valvola non tiene più.
E' NECESSARIO installare il flashlube o utilizzare additivi per lubrificare le valvole nella benzina, in modo da mantenerle + lubrificate del solito.
Se qualcuno ne ha voglia crei un thread ufficiale sulle astra a GPL riportando quanto asserisco, vissuto sulla mia pelle e su quella di almeno altri 4 astristi di mia conoscenza.
Bye.

Ciao edobandit, ho letto che hai provato sulla tua pelle il problema delle sedi delle valvole.
Volevo chiederti, hai fatto rifare la testa? Se non sono indiscreto, quanto ti hanno chiesto?
Fabio

[vp.nuvola]

Scusate ragazzi ma se questa vaschetta per la lubrificasione delle vavole funziona non era il caso che la Opel già la inserisse quando monta gli impianti Landi,comincio a preoccuparmi un pò ,qualcuno sa se con questo acessorio il problema valvole si risolve???
ciao a tutti

[Burchio]

Scusate ragazzi ma se questa vaschetta per la lubrificasione delle vavole funziona non era il caso che la Opel già la inserisse quando monta gli impianti Landi,comincio a preoccuparmi un pò ,qualcuno sa se con questo acessorio il problema valvole si risolve???
ciao a tutti

Nei forum specifici per il GPL ci sono opinioni contrastanti!
Chi lo usa, giura che funziona, chi non lo usa dice che si buttano via i soldi!
La verità è che ci sono dei prodotti di alcune marche:
Flash Lube: La vaschetta che gocciola nel collettore di aspirazione
Slider Hyperlube: Trattamento testata che dura 25.000 KM da far sniffare al motore
Sintoflon: Additivo per la benzina ultralubrificante
Sai qual'è il problema?
Che i motori OPEL hanno iniziato ad avere problemi con i carburanti alternativi proprio quando hanno stretto un accordo per il montaggio in concessionaria....che figura.....!
I vecchi motori erano roba da oltre 200.000KM sia a Metano che a GPL!
Questo è il punto, altro che vaschette varie!!!!
Mi sta salendo di nuovo il nervoso......!
GRRRRRRRRR!
Fabio

[vp.nuvola]

Qundi coma el solito nulla di certo......chiederò al mio conce la sua versione in settimana.
Ciao

[pitbull]

Nei forum specifici per il GPL ci sono opinioni contrastanti!
Chi lo usa, giura che funziona, chi non lo usa dice che si buttano via i soldi!
La verità è che ci sono dei prodotti di alcune marche:
Flash Lube: La vaschetta che gocciola nel collettore di aspirazione
Slider Hyperlube: Trattamento testata che dura 25.000 KM da far sniffare al motore
Sintoflon: Additivo per la benzina ultralubrificante
Sai qual'è il problema?
Che i motori OPEL hanno iniziato ad avere problemi con i carburanti alternativi proprio quando hanno stretto un accordo per il montaggio in concessionaria....che figura.....!
I vecchi motori erano roba da oltre 200.000KM sia a Metano che a GPL!
Questo è il punto, altro che vaschette varie!!!!
Mi sta salendo di nuovo il nervoso......!
GRRRRRRRRR!
Fabio

dai Fabio leggendo la tua firma ancora non ti puoi lamentare...se avrai problemi saremo tutti qui a leggerti. Personalmente son contento che tutti i gasati siano felici dell'impianto, speriamo bene

[Burchio]

dai Fabio leggendo la tua firma ancora non ti puoi lamentare...se avrai problemi saremo tutti qui a leggerti. Personalmente son contento che tutti i gasati siano felici dell'impianto, speriamo bene

Grazie Pitbull, si è vero, ancora non ho avuto problemi ma ho 12.000 KM!
Sai cosa mi manda di fuori?
Che non posso permettermi di aver sbagliato macchina!!!
Ovviamente spero e bramo di essere smentito!!!
Comunque, se leggi anche il topic delle "VALVOLE 1.8 VVT" vedrai che ho postato una testimonianza di un tecnico OPEL che non è poi così brutta!
Personalmente voglio credere a lui.....poi se c'è da trattare la macchina come una bella signorina sono contento di farlo e lo avrei fatto comunque (le ho sempre trattate con i guanti le mie auto), l'importante è che poi non mi faccia le corna
F.

[pitbull]

Ciao Fabio, secondo me bisogna stare tranquilli e uccidersi meno di paranoie...nel senso, io aspetto la mia macchina per gennaio, la farò gasare, e poi cercherò di trattarla a dovere come mi consiglia l'impiantista. Anche io come te non posso permettermi di aver sbagliato macchina, quindi consolati pure. Ora mi vado a leggere quello che scritto nell'altro thread che sono curioso.

Già che siamo caldi nel discorso, vorrei sapere nel dettaglio come vi è stato consigliato di utilizzare l'impianto gpl dalla nascita in poi...tipo consigli e sconsigli del vostro impiantista (che ne so tipo "ogni 5000km fai un pieno di benzina e consumalo tutto") o qualsiasi altra cosa vi viene in mente.
Mi piacerebbe mettere insieme quello che è stato detto a tutti i "gasati" (sembra una tribù di gente che se la tira heheh) e vedere qual è la prassi migliore. Non è deleterio mettere l'impianto a gas con la macchina nuova per esempio, che non ha ancora fatto il normale rodaggio a benzina? E ogni quanto bisogna far la revisione all'impianto gpl?

bye
Moreno

[Burchio]

Ciao Fabio, secondo me bisogna stare tranquilli e uccidersi meno di paranoie...nel senso, io aspetto la mia macchina per gennaio, la farò gasare, e poi cercherò di trattarla a dovere come mi consiglia l'impiantista. Anche io come te non posso permettermi di aver sbagliato macchina, quindi consolati pure. Ora mi vado a leggere quello che scritto nell'altro thread che sono curioso.
Già che siamo caldi nel discorso, vorrei sapere nel dettaglio come vi è stato consigliato di utilizzare l'impianto gpl dalla nascita in poi...tipo consigli e sconsigli del vostro impiantista (che ne so tipo "ogni 5000km fai un pieno di benzina e consumalo tutto") o qualsiasi altra cosa vi viene in mente. Mi piacerebbe mettere insieme quello che è stato detto a tutti i "gasati" (sembra una tribù di gente che se la tira heheh) e vedere qual è la prassi migliore. Non è deleterio mettere l'impianto a gas con la macchina nuova per esempio, che non ha ancora fatto il normale rodaggio a benzina? E ogni quanto bisogna far la revisione all'impianto gpl?
Moreno

Hai ragione Pit, in effetti non bisogna fasciarsi la testa prima di essersela rotta
Dunque, frequento da Febbraio un forum specifico per il GPL e li di consigli ce ne sono a bizzeffe, anche se ci sono esperti che dicono una cosa ed esperti che dicono il contrario
Io il rodaggio l'ho fatto a GPL, in quanto nel libretto di uso e manutenzione (che daranno anche a te) dice che non ci sono problemi, bisogna solo controllare l'olio + spesso!
Da quanto ho capito dopo mesi di frequentazione ti elenco un pò di buone regole:
- Viaggiare regolarmente a benzina: Usa il buon senso, personalmente faccio un 5% di KM a benzina, nel senso che quando finisco il gas non corro subito dal "gasaro" ma faccio una ventina di KM (su 400 KM di pieno gas) a benza!
- Essere scrupolosi nelle manutenzioni della macchina con in più un regolare controllo del gioco delle punterie (però 400 euro che fa pagare OPEL sono tante)!
- Evitare impegni particolarmente gravosi quando si va a gas: Andare alla max. velocità per lunghi periodi, farsi tutto il passo dello Stelvio a gas, trainare la roulotte a palla in autostrada sempre a gas
Per quanto riguarda il tagliando del gas è ogni 30.000KM, si deve sostituire il filtro del gas e verificare il gioco valvole per chi le ha meccaniche (io non ho ancora capito come le ho ) e niente per le idrauliche (ovviamente), poi ridanno una mappatina alla centralina gas!
Il resto penso che sia aria fresca!
F.

[pitbull]

Hai ragione Pit, in effetti non bisogna fasciarsi la testa prima di essersela rotta
Dunque, frequento da Febbraio un forum specifico per il GPL e li di consigli ce ne sono a bizzeffe, anche se ci sono esperti che dicono una cosa ed esperti che dicono il contrario
Io il rodaggio l'ho fatto a GPL, in quanto nel libretto di uso e manutenzione (che daranno anche a te) dice che non ci sono problemi, bisogna solo controllare l'olio + spesso!
Da quanto ho capito dopo mesi di frequentazione ti elenco un pò di buone regole:
- Viaggiare regolarmente a benzina: Usa il buon senso, personalmente faccio un 5% di KM a benzina, nel senso che quando finisco il gas non corro subito dal "gasaro" ma faccio una ventina di KM (su 400 KM di pieno gas) a benza!
- Essere scrupolosi nelle manutenzioni della macchina con in più un regolare controllo del gioco delle punterie (però 400 euro che fa pagare OPEL sono tante)!
- Evitare impegni particolarmente gravosi quando si va a gas: Andare alla max. velocità per lunghi periodi, farsi tutto il passo dello Stelvio a gas, trainare la roulotte a palla in autostrada sempre a gas
Per quanto riguarda il tagliando del gas è ogni 30.000KM, si deve sostituire il filtro del gas e verificare il gioco valvole per chi le ha meccaniche (io non ho ancora capito come le ho ) e niente per le idrauliche (ovviamente), poi ridanno una mappatina alla centralina gas!
Il resto penso che sia aria fresca!
F.

Grande, mi fa piacere avere sto resoconto da chi si è fatto una cultura già da un pò di tempo
Ora passo alle domande da newbie:
- controllare l'olio più spesso significa ogni quanto? e come mai, perchè ne viene consumato di più?
- in che senso effettuare un "regolare controllo del gioco delle punterie"? e "regolare" tipo ogni quanti km?
- ok per il discorso fare pieno di gas e qualche km a benza, ci avevo già pensato...capisco il discorso di non fare strada a manetta per lunghi periodi, ma se faccio un viaggio potrò andare a 130/140/150 a gas per un paio d'ore no? non dico 200 anche perchè ci son dei limiti, ma neanche a 100...voglio dire, se no va a finire che uso solo la benza
- come faccio a sapere che valvole montano sul 1.6 115cv?

[Burchio]

- controllare l'olio più spesso significa ogni quanto? e come mai, perchè ne viene consumato di più?

Solo per il periodo di rodaggio, in quanto prima che il motore si assesti, i minori depositi del GPL potrebbero (leggi: potrebbero) far trafilare un filino d'olio!

- in che senso effettuare un "regolare controllo del gioco delle punterie"? e "regolare" tipo ogni quanti km?

Come da libretto LandiRenzo OMEGAS ogni 30.000KM

- ok per il discorso fare pieno di gas e qualche km a benza, ci avevo già pensato...capisco il discorso di non fare strada a manetta per lunghi periodi, ma se faccio un viaggio potrò andare a 130/140/150 a gas per un paio d'ore no? non dico 200 anche perchè ci son dei limiti, ma neanche a 100...voglio dire, se no va a finire che uso solo la benza

Il problema è SEMPRE la temperatura, andando a 200 hai temperature elevatissime (a gas ancora di più) sulla testa ed è quello che frega le sedi delle valvole, più la temperatura è alta e più le caratteristiche meccaniche dei materiali peggiorano! A 130 - 140 - 150 le temperature dovrebbero essere più che sotto controllo e l'impegno del motore non dovrebbe essre molto gravoso.....meglio a 130 però visti i limiti

- come faccio a sapere che valvole montano sul 1.6 115cv?

Non so ancora nemmeno come le monta la mia.....ma dovrebbero essere motori fratelli!
F.

[FRA5680]

io sapevo che i combustibili gassosi sporcano meno l'olio..anzi..ne sono sicuro..

[Burchio]

io sapevo che i combustibili gassosi sporcano meno l'olio..anzi..ne sono sicuro..

E' vero, ma non ho scritto che si sporca l'olio è solo che nel periodo di rodaggio (a motore nuovo) dove ancora le tolleranze devono assestarsi, l'utilizzo di carburanti gassosi, proprio per la loro assenza di depositi, potrebbero far trafilare un pò d'olio e determinarne un piccolo momentaneo anomalo consumo.....l'olio con il gas/metano rimane pulitissimo, tanto che si potrebbero allungare gli intervalli di sostituzione!
F.

[pitbull]

Il problema è SEMPRE la temperatura, andando a 200 hai temperature elevatissime (a gas ancora di più) sulla testa ed è quello che frega le sedi delle valvole, più la temperatura è alta e più le caratteristiche meccaniche dei materiali peggiorano! A 130 - 140 - 150 le temperature dovrebbero essere più che sotto controllo e l'impegno del motore non dovrebbe essre molto gravoso.....meglio a 130 però visti i limiti

Capito, bè ovvio che non è una cosa che mi preoccupa perchè non faccio viaggi regolari ma giusto se capitano ferie o weekend, però sai giran le scatole se non puoi fare un viaggio tutto a gas per le temperature.

Non so ancora nemmeno come le monta la mia.....ma dovrebbero essere motori fratelli!

ho finito or ora di leggermi tutto il thread delle valvole (stamattina lavoro poco eheh ) e sono un pò rimasto scioccato dal discorso delle valvole...spero che siano idrauliche, ma come si fa a saperlo? possibile che non c'è nessun esperto di motori o meccanico nel forum che lo sappia? mannaggia rifare la testata a 120.000km è una bella inchiappettata...

[Burchio]

Capito, bè ovvio che non è una cosa che mi preoccupa perchè non faccio viaggi regolari ma giusto se capitano ferie o weekend, però sai giran le scatole se non puoi fare un viaggio tutto a gas per le temperature.

Beh, dai, non è proprio così basta che non vai sempre a manetta!!!!
Io 4/5 volte l'anno mi smazzo dei bei viaggetti da 700KM andata e 700KM ritorno....non crederai mica che li faccia a benzina....!
Per fortuna ho un'andatura tranquilla (anche perchè ho il pupo in macchina)....però ti assicuro che li faccio tutti tutti a gas (sempre con i 10-20KM prima di rifare il pieno)!
Controlla comunque quel tread delle valvole, si attendono aggiornamenti importanti!
Buona giornata.
Fabio

[FRA5680]

ieri ho parlato con Rogi telefonicamente e mi ha detto che per i VVT sono tutte meccaniche..lui mi sembra uno che ne sa di motori..

[pitbull]

Beh, dai, non è proprio così basta che non vai sempre a manetta!!!!
Io 4/5 volte l'anno mi smazzo dei bei viaggetti da 700KM andata e 700KM ritorno....non crederai mica che li faccia a benzina....!
Per fortuna ho un'andatura tranquilla (anche perchè ho il pupo in macchina)....però ti assicuro che li faccio tutti tutti a gas (sempre con i 10-20KM prima di rifare il pieno)!
Controlla comunque quel tread delle valvole, si attendono aggiornamenti importanti!
Buona giornata.
Fabio

ah ok allora mi tranquillizzo dai...terrò sicuramente d'occhio l'altro thread, ormai sono dentro perchè ho fatto l'ordine quindi mi conviene essere informato fin da subito!!

ieri ho parlato con Rogi telefonicamente e mi ha detto che per i VVT sono tutte meccaniche..lui mi sembra uno che ne sa di motori..

andiamo bene...mannaggia

[vittocecco]

Ribadisco che il sito GM esplicita chiaramente il funzionamento meccanico delle punterie sui VVT...

[Burchio]

Ribadisco che il sito GM esplicita chiaramente il funzionamento meccanico delle punterie sui VVT...

Ieri ho scritto ad una decina di concessionarie, 3 mi hanno risposto: PUNTERIE MECCANICHE!
Le incongruenze sono sui prezzi delle regolazioni, una OPEL di CHIERI (TO) chiede 100 euro per il lavoro
Appena mi rispondono do aggiornamento nel thread di là, con info e prezzi!
F.

[vittocecco]

... Le incongruenze sono sui prezzi delle regolazioni, una OPEL di CHIERI (TO) chiede 100 euro per il lavoro...

Questo mi sembra un prezzo onesto... anche chi è relativamente distante da CHIERI può farci un pensierino, visto il risparmio che si avrebbe...