Cassa integrazione in deroga (Bufala,danno o beffa???)

[ricluss]

Allora eccomi a toccare questo infame argomento che purtroppo molto attuale negli ultimi tempi.
Io pure faccio parte della schiera di dipendenti che son incappati in questo "mostro" chiamata CassaIntegrazione che in tempi non sospetti non avrebbe mai fatto tanto clamore come in questo ultimo anno dove l'erogazione (dove c'è stata) dei fondi è aumentata a dismisura.

Dopo questa premessa spiego brevemente cos'è la CIG in deroga.Riporto una parte di una spiegazione trovata in rete

Cassa Integrazione straordinaria in deroga ed è aperta alle imprese anche artigiane e cooperative fino a quindici lavoratori: quindi, tutte le imprese sotto i 15 lavoratori. Poi è aperta alle imprese artigiane cooperative con più di 15 lavoratori che non rientrano nella normativa della cassa integrazione straordinaria, e alle imprese industriali con più di 15 lavoratori che hanno finito il periodo della Cigs»

Per chi è residente in Lombardia per poter usufruire di questo mezzo di sostentamento ha poi dovuto compilare un programma di interventi per riqualificazione del personale tramite corsi di aggiornamento ecc ecc chiamato DoteLavoro che impegnava la Regione a contribuire con degli ulteriori mezzi economici nel pagamento presso enti accreditati di questi corsi e percorsi formativi.
Ora vi faccio il mio esempio:

Ho fatto tutto quanto richiesto dalla regione e dall'inps.Compilato PIP e DID e fatto domanda presso un ente accreditato per poter accedere all'offerta di corsi formativi.
A fare questi corsi non sono mai stato chiamato,così come tutti i miei colleghi che con me si son interessati;questo non solo da noi ma anche altre aziende,stesso iter,stessa prassi ma quasi nessuno ha fatto questi corsi.
Passano i mesi e neppure i soldi della cassa pagata dell'inps arrivano;gli enti interessati INSP e Regione Lombardia continuano a passarsi la palla a vicenda.
Nel frattempo ci chiama l'ente presso cui avremmo dovuto fare gli aggiornamenti per chiudere il nostro percorso formativo...ma quale percorso se non fatto neppure il primo passo

Da qui mi sorge il dubbio che tanti enti abbiamo attinto alle casse regionali facendosi pagare i corsi anche se mai fatti (circa 2000€/dipendente);questi fondi son stati tolti ai soldi che erano destinati al pagamento della CIG...perchè dico questo perchè dopo 10 mesi non ho (abbiamo) visto un centesimo di quello che ci spetta (a me personalmente mettendo assieme tutto sono quasi a 5 mesi di retribuzione e son soldi ragazzi,5 mesi nel quale ho pagato mutuo,bollette,ho vissuto,ecc ecc) e per fortuna ci son in genitori

Tutto questo per sentire se anche altri sono o son stati nella mia situazione ed i soldi della CIG in deroga li hanno presi,se si come e con che tempistiche???

[ricluss]

Settimana scorsa hanno iniziato ad arrivare i primi pagamento...diciamo che danno e beffa questa volta vanno di pari passo e vi illustro brevemente il motivo....

A fronte di una paga oraria di CIG di 5.70 €,tolte le tasse,imposte,accise e tutto quello che potevano togliere il netto orario pagato è di 3,27 € / ora In pratica una giornata lavorativa viene retribuita poco più di 26€ ben al di sotto dell'70-75 % che la cassa dovrebbe pagare....
Fate un pò il conto mensile...poco più di 523 €
Penso a chi ha famiglia con figli altro che tirare la cinghia...qui la cinghia ti portano a mettertela al collo!!!

[vittocecco]

Settimana scorsa hanno iniziato ad arrivare i primi pagamento...diciamo che danno e beffa questa volta vanno di pari passo e vi illustro brevemente il motivo....

A fronte di una paga oraria di CIG di 5.70 €,tolte le tasse,imposte,accise e tutto quello che potevano togliere il lordo orario pagato è di 3,27 € / ora In pratica una giornata lavorativa viene retribuita poco più di 26€ ben al di sotto dell'70-75 % che la cassa dovrebbe pagare....
Fate un pò il conto mensile...poco più di 523 €
Penso a chi ha famiglia con figli altro che tirare la cinghia...qui la cinghia ti portano a mettertela al collo!!!

Forse volevi dire netto...
In ogni caso, trattandosi di "straordinaria" e, se ho ben capito, all'azienda dove lavori spetta "in via eccezionale" vista la crisi... è brutto dirlo ma... meglio di niente!
Speriamo stia la crisi stia finendo e che ci sia un'inversione di tendenza (cosa che, almeno nella mia azienda, ho potuto rilevare dalla fine di febbraio)...

[ricluss]

Settimana scorsa hanno iniziato ad arrivare i primi pagamento...diciamo che danno e beffa questa volta vanno di pari passo e vi illustro brevemente il motivo....

A fronte di una paga oraria di CIG di 5.70 €,tolte le tasse,imposte,accise e tutto quello che potevano togliere il lordo orario pagato è di 3,27 € / ora In pratica una giornata lavorativa viene retribuita poco più di 26€ ben al di sotto dell'70-75 % che la cassa dovrebbe pagare....
Fate un pò il conto mensile...poco più di 523 €
Penso a chi ha famiglia con figli altro che tirare la cinghia...qui la cinghia ti portano a mettertela al collo!!!

Forse volevi dire netto...

Ed io che ho scritto

In ogni caso, trattandosi di "straordinaria" e, se ho ben capito, all'azienda dove lavori spetta "in via eccezionale" vista la crisi... è brutto dirlo ma... meglio di niente!
Speriamo stia la crisi stia finendo e che ci sia un'inversione di tendenza (cosa che, almeno nella mia azienda, ho potuto rilevare dalla fine di febbraio)...

Vitto la risposta è ni...nel senso è si una cassa "straordinaria" ma non è stata concessa solo alla nostra azienda ma a tante altre in lombardia così come in altre regioni.E' un fondo istituito tra inps,regioni e provincie un paio di anni addietro per far fronte a possibili momenti difficili delle aziende,cosa che puntualmente si è verificata

Tornando a noi,quello che io contesto non è il fatto di dire piuttosto di niente è meglio poco,quello che contesto è che non è possibile che ad una persona in cassa dopo la "promessa" fatta (parlano i documenti ufficiali firmati da lavoratori,datore di lavoro e da un sindacalista) di una paga lorda di 850€ circa o 1030€ (importo che varia in base alla paga oraria,la prima fascia è per la paga oraria fino a 9€/h l'altro importo è per importi orari superiori) circa tolte le trattenute di legge (circa il 5%),ci siamo ritrovati con questa amara sorpresa.

L'importo abbiamo poi avuto modo di confrontarlo con altre aziende che stanno usufruendo di questo ammortizzatore sociale e la paga per loro è come da documentazione e cioè con gli importi
Per quello dico che l'importo a me sembra irrisorio.

[vittocecco]

In ogni caso, trattandosi di "straordinaria" e, se ho ben capito, all'azienda dove lavori spetta "in via eccezionale" vista la crisi... è brutto dirlo ma... meglio di niente!
Speriamo stia la crisi stia finendo e che ci sia un'inversione di tendenza (cosa che, almeno nella mia azienda, ho potuto rilevare dalla fine di febbraio)...

Vitto la risposta è ni...nel senso è si una cassa "straordinaria" ma non è stata concessa solo alla nostra azienda ma a tante altre in lombardia così come in altre regioni.E' un fondo istituito tra inps,regioni e provincie un paio di anni addietro per far fronte a possibili momenti difficili delle aziende,cosa che puntualmente si è verificata

Tornando a noi,quello che io contesto non è il fatto di dire piuttosto di niente è meglio poco,quello che contesto è che non è possibile che ad una persona in cassa dopo la "promessa" fatta (parlano i documenti ufficiali firmati da lavoratori,datore di lavoro e da un sindacalista) di una paga lorda di 850€ circa o 1030€ (importo che varia in base alla paga oraria,la prima fascia è per la paga oraria fino a 9€/h l'altro importo è per importi orari superiori) circa tolte le trattenute di legge (circa il 5%),ci siamo ritrovati con questa amara sorpresa.

L'importo abbiamo poi avuto modo di confrontarlo con altre aziende che stanno usufruendo di questo ammortizzatore sociale e la paga per loro è come da documentazione e cioè con gli importi
Per quello dico che l'importo a me sembra irrisorio.

Beh... se c'era un accordo aziendale di "integrazione alla cassa integrazione" il discorso è diverso. Se altre aziende, con la stessa CIGS, hanno stipendi superiori... allora la cosa si complica...

[ricluss]

allora la cosa si complica...

Peccato che da questo impaccio nessuno riesce a venirne fuori.
L'inps continua a negare risposte,il sindacalista pure,la consulente ripete che è giusto..il datore di lavoro si è giustamente attenuto a quelle che son state le informazioni dategli a suo tempo,peccato che queste informazioni purtroppo non corrispondono alla realtà dei fatti

[ricluss]

Arrivata sabato una carta dell'inps con il dettaglio dei pagamenti che riassumo

CIG busta paga 240,40
Pagamento inps lordo 192,39 pagamento netto inps 139,44.La differenza tra il lordo inps e il netto inps è l'irpef ed una trattenuta legge 11/86

Ma la differenza tra i lordi busta ed il lordo inps dov'è finito????
Altra trattenuta???

[ricluss]

Alla buonora i signori dell'inps si son degnati di dare risposta alle mie lamentele in mail.Dopo la bellezza di 4 mesi e forse più mi hanno risposto e poi mi hanno pure chiamato.
In pratica cosa è successo...
La consulente del lavoro ha fatto la dichiarazione 2 volte per lo stesso periodo.La prima dichiarazione (errata) e poi dopo qualche giorno una dichiarazione di rettifica degli importi.

In pratica all'inps hanno visto che son arrivate 2 dichiarazioni riferite allo stesso periodo e senza dare troppo peso alla cosa la seconda dichiarazione è stata "bloccata".
Solo settimana scorsa dopo che qualcuno ha letto le mie mail di marzo 2010 ha fatto i controlli che andavano fatti e si son accorti della cosa.
In pratica che mi han detto..."La rettifica è stata carica nel sistema di pagamento delle casse integrazioni il 23/11/2010,da quel giorno passeranno dai 30 ai 90 gg perchè si arrivi al pagamento.In pratica la restante parte di cassa che spetta a me e ad alcuni colleghi arriverà ad andar bene a gennaio nelle peggiore delle ipotesi a marzo 2010...cioè un anno dopo!!!!

Durante la telefonata la gentil signora mi ha detto "....l'importo che le deve ancora versato non è altissimo......" Io gentilmente le ho risposto "Non è un fatto di importo,il fatto è che quei soldi mi spettano di diritto,che poi sia 1 cent o 100000 € poco cambia" e le ho anche aggiunto "All''inps mi pare che tutti i mesi io come tutti gli altri dipendenti e aziende versano nelle vostre casse una bella sommetta e lo fanno nei tempi da voi imposti....se iniziassero tutti a non versare i contributi nelle vostre tasche cosa succederebbe??? Credo che nel giro di poco passereste il tutto al recupero crediti...." Dopo poche battute visto che il discorso si stava infiammando ho preferito chiudere la chiamata
Adesso non resta che aspettare!!!

[raf23]

Se ti puo' consolare come dice Vitto una timida ripresa nel settore dell'industria sembra esserci....la metalmeccanica è in parte ripartita!il problema è che l'inps è una macchina burocratica inarrestabile e come tale non distingue le varie situazioni.......va da se che al minimo inghippo si blocchi e il cittadino-utente ne paghi le conseguenze!comunque anche in lombardia di belle parole ne hanno spese....si,nella sfiga le cose non si son messe male,ma davvero....chi è realmente in difficoltà poi come fa? perchè molti non si lamentano per dignità,ma di situazioni brutte ne ho viste!amico mi auguro per tutti che vengano tempi piu' tanquilli!