ho visto investire un cane.......

[kas339]

@roll se è vero che hai investito quella quantità industriali di gatti e cani...evidentemente non sai guidare....perchè anche a me è successo parecchie volte di fare inchiodate....ma non ho mai preso niente ad eccezione di un corvo che mi si è schiantato sul parabrezza....(ed io faccio una media di 100 km al giorno tra città provinciali e monti)
e credimi io abito in una valle...di animali te ne saltan fuori di ogni tipo e ad ogni ora....cervi,capre,gatti,cani,volpi,scoiattoli,cinghiali....

posso capire che qualche volta non ci si possa far nulla....
ma il tuo sembra un bollettino di guerra....

possibile che io riesca ad evitare e tu no....?
forse se alleggerisci il piedino sull'acceleratore eviti di ammazzare cagnolini e micetti che per te significheranno nulla...ma per i loro padroni ti assicuro che contano molto....

@confused ovvio che ci sono luoghi in cui tu non ti possa fermare,ma quando possibile fallo!

[confused]

Certo la coscenza lo impone

[Roll]

@roll se è vero che hai investito quella quantità industriali di gatti e cani...evidentemente non sai guidare....perchè anche a me è successo parecchie volte di fare inchiodate....ma non ho mai preso niente ad eccezione di un corvo che mi si è schiantato sul parabrezza....(ed io faccio una media di 100 km al giorno tra città provinciali e monti)
e credimi io abito in una valle...di animali te ne saltan fuori di ogni tipo e ad ogni ora....cervi,capre,gatti,cani,volpi,scoiattoli,cinghiali....

posso capire che qualche volta non ci si possa far nulla....
ma il tuo sembra un bollettino di guerra....

possibile che io riesca ad evitare e tu no....?
forse se alleggerisci il piedino sull'acceleratore eviti di ammazzare cagnolini e micetti che per te significheranno nulla...ma per i loro padroni ti assicuro che contano molto....

@confused ovvio che ci sono luoghi in cui tu non ti possa fermare,ma quando possibile fallo!

Si come no..... è logico che gli episodi sono successi a velocità sostenute.... ma mica in città o in paese...!!! quindi se sono in strada a 100 km orari come faccio ad evitare un animale...??? tu quindi in vita tua non hai mai superato i 50 km/h per paura di investire gli animali.....???
Con questo voglio dire che non rischierei mai la vita per un gatto o un cane.... Il bollettino di guerra è spalmato nell'arco di 10 anni di patente..... forse ti sembrerà tanto ma qui da me ci sono più gatti che persone ingiro....

[Carminetor74]

Scusate se sono cattivo e bas......, ma quando si centra in pieno qualsiasi cosa... Gatto, cane, o toporagno che sia... L'etica, la legge e qualsiasi altra cosa possono andare a farsi Fott3r3...
Se accade' e' perche' non si ha avuto il tempo di evitarlo (o non si e' voluto evitare) e questo vuol dire una sola cosa: NON SI VIAGGIAVA AD UN'ANDATURA CONSONA ALLE CONDIZIONI STRADALI. Altrimenti, anche in casi limite, uno ha sempre il tempo necessario per evitare l'impatto. Questa e' logica ed e' la prima cosa che il mio istruttore disse in fatto di sicurezza a scuola guida.
Non si poteva evitare una volpe? Se quella volpe fosse stato un bambino sfuggito dalle mani dei genitori, a sua mamma avresti detto la stessa cosa Roll?
Scusate... sono scosso ed arrabbiato nero perche' ogni giorno ne sento di OGNI! E sono stufo di aprire il giornale e leggere di un bimbo di 6 anni caduto giu' da una finestra perche' la maestra non si era accorta che mancava, mentre accompagnava gli alunni in un'altra classe. Son stufo di vivere nell'indifferenza della gente, quando un vecchietto rimane impigliato tra le porte del Metro (accaduto proprio stamattina alle porte di Milano) ed il treno parte, mentre la gente non alza un dito e si limita ad osservare come davanti ad una puntata di real TV.
Sono stanco di vedere che chi ci rimette sono SEMPRE i piu' vulnerabili ed i piu' deboli... che bambini muoiono per negligenza di noi adulti... Vedi la bambina dimenticata in macchina dalla madre o i fratelli di Gravina... Tornando al discorso "animali"... percorro oltre 20.000km all'anno tra strade extraurbane, strade montane, marittime, ecc... in 14 anni fanno quasi 300.000km... mai preso sotto un C@zzo di animale! E di volpi, lepri, cani e addirittura tartarughe, me ne son capitati! Specie quest'estate in Abruzzo... Certo che se uno corre e affronta le curve come se dovesse fare il miglior tempo di un campionato rally, l'incidente e' sempre dietro l'angolo... Ma tanto noi siamo nella nostra C@zzo di GTC protetti dalla tecnologia e dai mille sistemi elettronici che ci facilitano la vita, percio' chi se ne frega se quel fottuto cagnolino ci ha lasciato le penne? C@zzi suoi! Vorrai mica rallentare o cambiare la traiettoria! Son secondi preziosi che si perdono! Anzi, se lo merita! Perche' con i suoi schifosissimi intestini esplosi, mi ha imbrattato pure il mio delicato paraurti!
Beh, scusate... ma oggi ho proprio lo SCHIFO...

[Roll]

Non si poteva evitare una volpe? Se quella volpe fosse stato un bambino sfuggito dalle mani dei genitori, a sua mamma avresti detto la stessa cosa Roll?

Se al posto di una volpe o di un cane o gatto che sia mi serei trovato davanti una persona conoscendomi avrei fatto il botto per evitarlo.... ma non posso ragionare allo stesso modo per un animale.... come detto sopra non vado a rischiare la vita per un cane o un gatto che sia... provo solo ad evitarlo ma se mi rendo conto che c'è un minimo di pericolo lo metto sotto e sinceramente non mi interessa più di tanto....

In 10 anni di patente e oltre 300.000 km percorsi mi è successo 4 anni fa un brutto incidente dove un uomo di 60 anni invade la mia corsia di colpo , mi sono subito reso conto che se facevo quel frontale a 90km/h (vista l'auto che guidava quel tizio una piccola Clio dell'89 tutta scassata) non ne sarebbe uscito vivo di la , allora ho deciso di spostarmi tutto a sinistra per evitarlo il più possibile e l'ho preso all'angolo.... lui si è fatto qualche settimana di ospedale, io ci ho rimesso la macchina per intero (auto nuova con 10 mesi di vita) e contusioni varie visto che mi sono pure ribaltato per evitarlo...... non mi sono pentito di quello che ho fatto sono riuscito ad evitarlo prendendolo solo in un angolo, pensate se fosse stato un frontale...... giudicate voi questa è la foto della sua macchina :

[confused]

S
Non si poteva evitare una volpe? Se quella volpe fosse stato un bambino sfuggito dalle mani dei genitori, a sua mamma avresti detto la stessa cosa Roll?

Se in una strada di campagna la notte il bambino che sfugge alal madre.....

Che fumi?

[Carminetor74]

Ho fatto un esempio... non mi sembra di aver asserito che fosse notte... evita il: "che fumi?" Succede molto piu' frequentemente di quel che pensi... Thank's

[confused]

Ho fatto un esempio... non mi sembra di aver asserito che fosse notte... evita il: "che fumi?" Succede molto piu' frequentemente di quel che pensi... Thank's

Vabbe avresti potuto darmi qualche dritta

Ma gli esempi devono essere concreti.....non parole e parole... iniziando a parlare di bambini che muoiono per la negligenza degli adulti...

Tu evita da una cavolata parlare delle fine del mondo

[Carminetor74]

Vabbe avresti potuto darmi qualche dritta

Ma gli esempi devono essere concreti.....non parole e parole... iniziando a parlare di bambini che muoiono per la negligenza degli adulti...

Tu evita da una cavolata parlare delle fine del mondo

Dritta? Esempi concreti e non parole? Se per te gli esempi riportati sono solo parole...

Un investimento (sia pur di un cane) e' una cavolata e non la fine del mondo?

Se per te un incidente deve avere il peso nonche' la gravita' della "FINE DEL MONDO" per poterne parlare, non ci sarebbero piu' argomenti da trattare... Neanche l'olocausto fu la fine del mondo... o lo Tsunami del 2005...

Ma che ti prende? Non ti ho mai sentito parlare cosi'... non tu Confused...

[Gtc.style]

non posso far altro che schierarmi dalla parte di roll e confused.
l'animale il piu' delle volte non ha ragione, ma istinto.
capita spesso che il gatto attraversi la strada a 5metri dal proprio frontale e li che vogliamo fare? lì puoi andare anche a 35km\h ma il gatto diventa frittata. Non ha senso il tuo discorso carminetor
il cane benomale ragiona, quando sa che non può attraversare vede l'ostacolo che arriva e retrocede (a meno che non sono in calore e non ci vedono più come noi maschi ). I gatti no, si impanicano e ti si buttano proprio sotto a pochi metri e ciò non vuol dire che si stava correndo!
sinceramente mi dispiace piu' per un povero riccio che ahimè per la sua poca velocità non riesce sfuggire che per un gatto che se l'è cercata.
evitiamo di estremizzare con velocità assurde ed etica perchè non ha senso esser così razionali.
intutile paragonare i bambini che fuggono, perchè lì è negligenza del genitore, e lì ti rovini la vita e poni fine ad una e non per forza per velocità!
oppure quelle inette che sbucano fra due macchine parcheggiate e fanno sbucare prima il passeggino e poi loro, io lì che dovrei fare???? bastano 20km\h per fare il casino. si va solo ot così
Bisogna SEMPRE valutare le situazioni!

[confused]

Dritta? Esempi concreti e non parole? Se per te gli esempi riportati sono solo parole...

Un investimento (sia pur di un cane) e' una cavolata e non la fine del mondo?

Se per te un incidente deve avere il peso nonche' la gravita' della "FINE DEL MONDO" per poterne parlare, non ci sarebbero piu' argomenti da trattare... Neanche l'olocausto fu la fine del mondo... o lo Tsunami del 2005...

Si dai è chiaramente una cosa spiacevole pero l'incidente succede, il mond è abitato e non siamo soli, sta a noi cercare di non farlo accadere..mi sembra un po drastico iniziare a parlare di bambini caduti dalla finestra per negligenza, non mi sembra il caso

Ma che ti prende? Non ti ho mai sentito parlare cosi'... non tu Confused...

E che io scherzavo e tu con l'evita mi hai reso acido
Ma comunque non trovo consono tirare fuori cose ben piu gravi ed importanti in questo caso....

Sei un po tragico

non posso far altro che schierarmi dalla parte di roll e confused.
l'animale il piu' delle volte non ha ragione, ma istinto.
capita spesso che il gatto attraversi la strada a 5metri dal proprio frontale e li che vogliamo fare? lì puoi andare anche a 35km\h ma il gatto diventa frittata. Non ha senso il tuo discorso carminetor
il cane benomale ragiona, quando sa che non può attraversare vede l'ostacolo che arriva e retrocede (a meno che non sono in calore e non ci vedono più come noi maschi ). I gatti no, si impanicano e ti si buttano proprio sotto a pochi metri e ciò non vuol dire che si stava correndo!
sinceramente mi dispiace piu' per un povero riccio che ahimè per la sua poca velocità non riesce sfuggire che per un gatto che se l'è cercata.
evitiamo di estremizzare con velocità assurde ed etica perchè non ha senso esser così razionali.
intutile paragonare i bambini che fuggono, perchè lì è negligenza del genitore, e lì ti rovini la vita e poni fine ad una e non per forza per velocità!
oppure quelle inette che sbucano fra due macchine parcheggiate e fanno sbucare prima il passeggino e poi loro, io lì che dovrei fare???? bastano 20km\h per fare il casino. si va solo ot così
Bisogna SEMPRE valutare le situazioni!

menomale una volta tanto dico qualcosa di sensato

io in ogni caso, vedo un bambino, vedo una qualsiasi bestia rallento a passo d'uomo.......ma se nn la vedo e mi taglia la strada, permettimi me ne frego e la splatto...me ne frego nel senso che non rischio cose ben piu gravi che schiacciare un animale....chiaramente poi ci staro malee pure tanto ma è la cosa piu giusta da fare....

io parlo nei casi in cui non sono in centri abitati e magari con poca visibilità----

Sono il primo ad avere prudenza dove ci possono essere persone o bestie..ma haime....se salta fuori c'e poco da fare

[Carminetor74]

Gia'... anche i bambini sotto una certa eta' sono un po' come gli animali in quanto "non hanno ragione", ma sta a chi e' al volante valutare i rischi ed i pericoli per evitare tragedie... perche' se la pensate cosi' cari signori, la macchina e' meglio che la lasciate a CASA...

[kas339]

i come no..... è logico che gli episodi sono successi a velocità sostenute.... ma mica in città o in paese...!!! quindi se sono in strada a 100 km orari come faccio ad evitare un animale...??? tu quindi in vita tua non hai mai superato i 50 km/h per paura di investire gli animali.....???
Con questo voglio dire che non rischierei mai la vita per un gatto o un cane.... Il bollettino di guerra è spalmato nell'arco di 10 anni di patente..... forse ti sembrerà tanto ma qui da me ci sono più gatti che persone ingiro....

intanto a 100 all'ora tu ci potresti andare solo su un'estraurbana principale e su un'autostrada dove un animale che attraversi è davvero (e per fortuna) raro incontrarlo....

anche io la patente ce l'ho da 10 anni....e ti dirò di più per 3 anni ho fatto anche il camionista.....quindi credimi di km ne ho macinati parecchi e proprio per questo un pò di esperienza ce l'ho....
ritengo di essere stato molto fortunato sia con gli incidenti con animali sia con gli incidenti stradali in genere....
ciò non toglie che tra i miei uno(il corvo) animali investiti e i tuoi 9 c'è troppa differenza....
è evidente che tu vai troppo veloce o non hai i riflessi pronti o non stai abbastanza attento....

tutto non puoi evitare di questo sono cosciente...
ma i tuoi numeri sono da strage....c'è qualcosa che non va.....

io oggi ho chiesto ai miei amici su facebook e anche a loro sarà capitato una o 2 volte di investire un'animale se non zero....
a mio padre in 40 anni di patente 2...
a mia madre in 30 zero.....idem mia sorella in 7....

[confused]

Gia'... anche i bambini sotto una certa eta' sono un po' come gli animali in quanto "non hanno ragione", ma sta a chi e' al volante valutare i rischi ed i pericoli per evitare tragedie... perche' se la pensate cosi' cari signori, la macchina e' meglio che la lasciate a CASA...

Ma questo ti do ragione...ma si parla di centro abitato....e nel centro abitato ci vuole prudenza, molta prudenza..io come editato piu su....parlo di zone non abitate o statali...

IO SE VEDO GENTE O BESTIE RALLENTO SEMPRE..

[kas339]

apita spesso che il gatto attraversi la strada a 5metri dal proprio frontale e li che vogliamo fare? lì puoi andare anche a 35km\h ma il gatto diventa frittata. Non ha senso il tuo discorso carminetor

se vai anche a 50 all'ora difficilmente ammazzi un gatto.....
tant'è che in città non vedi quasi mai un gatto morto per strada....

lo si vede invece sulle provinciali molto spesso ma li le velocità sono altre....

ma ripeto...rispettando i limiti e stando attenti a ciò che succede intorno la stragrande maggioranza si evitano.....
io ad esempio non c'è sera estiva nei week end che tornando a casa non mi vedo attravesare qualcosa....ma ci sto attento ed evito....

poi ripeto alcune volte non ci si può far niente....ma la maggior parte si rieesce ad evitare....

[Carminetor74]

Vabbe', ragazzi scusate, ma sta discussione mi ha rivoltato letteralmente lo stomaco... sara' che oggi va cosi' e sono gia' sverso per fatti miei... Forse Confused hai ragione tu... oggi sono fin troppo sensibilizzato dai fatti sucessi... e risulto Tragico... in realta' sono Inc@zzato...

[confused]

io ad esempio non c'è sera estiva nei week end che tornando a casa non mi vedo attravesare qualcosa....ma ci sto attento ed evito....

poi ripeto alcune volte non ci si può far niente....ma la maggior parte si rieesce ad evitare....

ESATTO....Per quello dico se capita non ci voglio fare un dramma, io parlo almeno per me....se succede è perchè non sono riuscito ad evitarlo, partendo con il presupposto che ho coscenza o testa...

io spesso faccio la romea..ed odio quando si arriva nei centri abitati la gente mi lampa o suona perchè rallento...ma dico io..gia infrangiamo spesso e volentieri i limiti in zone ''non pericolose'' ma quando si arriva in un centro abitato in cui ci sono i 50 km /h esigo di rispettarli..Capisco che passare da velocià sostenute ai 50 su una statale che sembra un autostrada fa venire l'appendicite....ma che ci dobbiamo fare?

[Roll]

i come no..... è logico che gli episodi sono successi a velocità sostenute.... ma mica in città o in paese...!!! quindi se sono in strada a 100 km orari come faccio ad evitare un animale...??? tu quindi in vita tua non hai mai superato i 50 km/h per paura di investire gli animali.....???
Con questo voglio dire che non rischierei mai la vita per un gatto o un cane.... Il bollettino di guerra è spalmato nell'arco di 10 anni di patente..... forse ti sembrerà tanto ma qui da me ci sono più gatti che persone ingiro....

intanto a 100 all'ora tu ci potresti andare solo su un'estraurbana principale e su un'autostrada dove un animale che attraversi è davvero (e per fortuna) raro incontrarlo....

anche io la patente ce l'ho da 10 anni....e ti dirò di più per 3 anni ho fatto anche il camionista.....quindi credimi di km ne ho macinati parecchi e proprio per questo un pò di esperienza ce l'ho....
ritengo di essere stato molto fortunato sia con gli incidenti con animali sia con gli incidenti stradali in genere....
ciò non toglie che tra i miei uno(il corvo) animali investiti e i tuoi 9 c'è troppa differenza....
è evidente che tu vai troppo veloce o non hai i riflessi pronti o non stai abbastanza attento....

tutto non puoi evitare di questo sono cosciente...
ma i tuoi numeri sono da strage....c'è qualcosa che non va.....

io oggi ho chiesto ai miei amici su facebook e anche a loro sarà capitato una o 2 volte di investire un'animale se non zero....
a mio padre in 40 anni di patente 2...
a mia madre in 30 zero.....idem mia sorella in 7....

Io parlo di strade provinciali certo , ma non sai che dalle mie parte le strade provinciali sono piene di campagne e ti assicuro che prima di entrare in paese o in città c'è il macello....
Io ho fatto parecchie vittime è vero ma dire che non ho i riflessi pronti mi sembra eccessivo.... come mai allora ho avuto un solo incidente e pergiunta non per colpa mia in 10 anni...??? te lo dico io perchè :
Se mi trovo un gatto d'avanti (anche se vado piano) e dietro di me c'è una macchina o una moto io non freno, se riesce a scamparsela bene altrimenti pregherò per lui e sopratutto che non ci siano danni alla mia car.... oppure se sono in curva di certo non vado a toccare i freni oppure fermarmi dietro la curva per un gatto o cane che sia ma lo metto sotto a meno che non riesca a schivare lui stesso la mia auto..... Io la ragiono così....
La volpe l'ho presa in autostrada a 120 km/h e mi ha danneggiato un baffetto sotto al paraurti e il passaruota dentro al parafango.... che ovviamente ho dovuto sostituire... vuoi sapere cosa rimpiango.... di certo non la volpe.....!!!!

[ZioFerro]

a mio parere il discordo sta un pò degenerando: non si può paragonare il modo di ragionare di un bambino con quello di un cane, non si può criminalizzare qualcuno che, poveretto, per strada si trova davanti una piccola bestia come non si può elogiare il tanto palesato altruismo altrui in determinate circostanze quando poi in altrettante serie questo viene meno.
Il tutto starebbe nel cercare di evitare l'evitabile ma mettiamoci tutti l'anima in pace, l'inevitabile quando meno te lo aspetti arriva senza mai manifestare in anticipo l'entità della gravità che lo stesso può portare con se.

Siamo realisti: pochi rispettano letteralmente e con continuità tutti i limiti stradali, nessuno vorrebbe mai trovarsi davanti la sua strada un gattino o un cane come pure un cinghiale mucca stambecco o altro ostacolo di qualsiasi genere, vivente o meno. Nessuno di noi metterebbe a rischio la propria incolumità per un gattino o una volpe, nemmeno chi trascorre il proprio weekend ad urlare contro la rinascente in piazza duomo a milano. Ma non tutti quelli che "travolgono" con più o meno brutalità lo fanno con una perversa e cruda intenzione di "travolgere"; rispettare i limiti non ti mette al riparo con certezza da spiacevoli inconvenienti.

Inutile stilare anche statistiche altamente legate al luogo ed al periodo in cui vengono effettuate: in collina in autunno puoi investire uno scoiattolo, in inverno in montagna l'alce ed in città in primavera il solito ciclista che ti supera a destra; sono tutti dati che non hanno senso di esistere se non legati ad un luogo ed ad un periodo circoscritto. 40 anni di patente e 3 milioni di km rimangono solo 40 anni di patente e 3 milioni di km se questi sono trascorsi/effettuati in 47 stagiorni diverse e 13 paralleli/meridiani diversi.

Alcuni volte sono semplici casualità, altre sono ancora casualità leggermente condizionate dal nostro modo di fare ma pur sempre casualità. Ho seri dubbi che qualcuno di noi si svegli al mattino pensando di andare ad investire gattini per strada.
Hai ucciso una volpe? Pace all'anima sua, la terra avrà una volpe in meno ma ogni giorno migliaia di lumache vengono schiacciate nei boschi da chi passeggia, altrettante zanzare muoiono nei condotti dell'aria condizionata e migliaia di pesci ancora muoiono negli scarichi della fognatura.
Tutte diverse circostanze che potenzialmente potrebbero essere evitare. Basta non andare nei boschi, non usare l'aria condizionata e tenersi i propri rifiuti a casa. E se ciò non lo facciamo perchè ci lamentiamo di un povero automobilista che travolge un piccolo indifeso animale?
E' la legge del caso: capita. Ed il dove e quando non siamo noi a deciderlo.

[Roll]

non si può elogiare il tanto palesato altruismo altrui in determinate circostanze quando poi in altrettante serie questo viene meno.

Perdonami ma non riesco a capire a cosa ti riferisci, se è detto in generale o nello specifico... per il resto.... le parole giuste al momento giusto direi......